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楼主: imnotorc

[PC] 流放之路2试玩感受

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发表于 2024-9-13 18:59 | 显示全部楼层
说实话POE有自己的问题。
技能参数依靠触发器改变释放模式,但是技能本体形态变化不大,动画还是原来那一套。
最明显的是投射物相关的,角色动画一般就一个,属性就是穿透、分裂、连锁、弹射,很单调。
GGG采取的方式是通过做一大堆主动技能还有职业升华特化数据去稀释这个问题。

到了2代也看到在角色性能上做出区分,是比1代好的地方。但是这种基于职业的区分更难做好。后续更新在机制方面会比较难产。
1代玩家熟悉的……被D3设计带偏了……都是磕属性药,捏着防御向技能,用着位移技能,大部分一键输出AOE技能,多个光环保留魔力提高伤害。
目前看上去,2代用了1代后期尝试引入游戏的多技能辅助,需要前戏按个技能,然后再按主力输出技能提高伤害,这其实更加符合手柄操作逻辑。
反正POE一代机制都理解过了,希望2代有些新的灵感吧。
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发表于 2024-9-13 19:01 | 显示全部楼层
センコウ 发表于 2024-9-13 18:07
你P1经济系统最大的问题不还是出在制作和镜子身上,因为可以复制所以会有人天价投入制造顶级装备。但复制本 ...

普通玩家有几个需要镜子装的。
我这赛季欺诈钢刃算是比较贵的BD了 法血尼米斯影殒风暴遮罩三相两个暗金戒指算500D 其他位置合成器做黄装头手脚胸也就差不多100D 连镜子都不配买。 乱杀T17
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发表于 2024-9-13 19:05 | 显示全部楼层
凤凰院天豪 发表于 2024-9-13 18:36
国服的市集比国际服好用太多了啊。。。而且和谐优化问题的确也无所谓,翻译也有插件能解决 ...

市集只能看未来官方态度了,  这次离线交易通货也许是个试点.  家用机端也是可离线交易的.

翻译的话, 目前各方表现来说, 最好的翻译是不翻译.  尤其考虑到和大量英文原生资料对接.
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发表于 2024-9-13 19:10 | 显示全部楼层
妹控使徒 发表于 2024-9-13 19:05
市集只能看未来官方态度了,  这次离线交易通货也许是个试点.  家用机端也是可离线交易的.

翻译的话, 目 ...

浮士德我觉得可以了 如果能把地图也能交易就差不多完美了。
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发表于 2024-9-13 19:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 妹控使徒 于 2024-9-13 19:25 编辑

做装方面的话,  POE1的问题是词缀强度占比过高,随机性过大, 以及物品等级对词缀库影响偏少.

一个武器的面板数值,即使是纯物理, 词缀也能占到超过80%.  "即使没好词缀但有高级底子所以可以凑合用"这思路在POE行不通,  行得通的反而是相反情况的"虽然底子等级低但词缀好所以可以一直不换".
洗词缀随机性问题不太需要细说了, 磨合过很久的问题, GGG是明显不希望玩家做装太容易, 不然也不会砍庄园那么多次. 但随着版本逐渐更新, 装备词缀库越来越大 强度越来越高但下限却提升不大的情况下, 这个问题会愈发严重.

然后物等在超过能出个某等级词缀之后再继续提升物等对该词缀没什么影响也是个遗憾的情况,  简单说物等100和物等85没什么区别.  如果进一步提升物等可以进一步提升高级词缀出现概率那就算有意义了.

这些问题目前POE2都还没看到有优化措施, 但愿是会有的.
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发表于 2024-9-13 19:25 来自手机 | 显示全部楼层
真正的问题是部分操作无意义的过于繁琐(比如上赛季的排坟和这赛季合成器改造roll词缀),过于依赖辅助工具和外部网站

至于别的都不能一概而论说是致命问题,如果这游戏你把做装简化得像火炬之光那样我还不爱玩了呢
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发表于 2024-9-13 19:36 | 显示全部楼层
zhangqq_008 发表于 2024-9-13 11:22
用梯子整下其实也还行,但至少加个繁体中文吧……港台东南亚也是人是不,之前那个坑货台服已经完蛋了吧 ...

。。。全程梯子 手动汉化 每次更新都是噩梦。
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发表于 2024-9-13 22:00 | 显示全部楼层
网络不是问题,我关注的是,看不懂一丁点英语,能玩不?
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发表于 2024-9-13 22:03 来自手机 | 显示全部楼层
千千千千鸟 发表于 2024-9-13 22:00
网络不是问题,我关注的是,看不懂一丁点英语,能玩不?

国服应该会同期开测试。
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发表于 2024-9-13 22:04 | 显示全部楼层
syndrome2032 发表于 2024-9-13 22:03
国服应该会同期开测试。

国服是不是充满了和谐?
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发表于 2024-9-13 22:36 | 显示全部楼层
千千千千鸟 发表于 2024-9-13 22:04
国服是不是充满了和谐?

理论上必定会有  无论是参考POE1还是最近理论上全程开绿灯的黑神话wegame版

而且和谐的还比较深层, 像是尸体这个存在整个被替换成了灵枢, 无论是名字还是整个游戏的描述
类似的还有僵尸/骷髅 都被替换为了魔卫/魔侍

以及国服还会附带TP程序 负优化
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发表于 2024-9-13 23:12 来自手机 | 显示全部楼层
凤凰院天豪 发表于 2024-9-13 18:36
国服的市集比国际服好用太多了啊。。。而且和谐优化问题的确也无所谓,翻译也有插件能解决 ...

和谐的连怪被打碎的血肉和邪性点的场景里的东西全都没了刷刷刷快感少了一大半也能无所谓那就真无所谓了
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发表于 2024-9-13 23:22 | 显示全部楼层
龙卷丁真 发表于 2024-9-13 18:52
后面不对,不掉血是因为关注了所有的debuff才能做到的,流放的因果是相关的,至于抄作业自然可以不用知道 ...

除了药渣禁断cwdt那个脑洞,常规build不就免疫元素异常,满法压/三五万的护甲+闪避/满格挡,耐力球和自动吼,有余力就堆大扛和转伤,不管知不知道因果把上面这些做到基本能吃游戏90%的伤害。
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发表于 2024-9-13 23:29 | 显示全部楼层
我对这游戏新作的期待就是不要有那么那么多hard core的设定了
比如说想换个bd玩,那你要创建个新角色花至少10小时通主线然后再把那些迷宫全打一遍
这种设定真的太绝望了
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发表于 2024-9-14 07:36 | 显示全部楼层
杨千fa单推人 发表于 2024-9-13 23:29
我对这游戏新作的期待就是不要有那么那么多hard core的设定了
比如说想换个bd玩,那你要创建个新角色花至少 ...

真要起号可以找剧情车+五军车,几个小时就到96了
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发表于 2024-9-14 08:36 | 显示全部楼层
雪菜碧池 发表于 2024-9-14 07:36
真要起号可以找剧情车+五军车,几个小时就到96了

那托这个死亡扣经验的福,我甚至都没到过96级
最接近的一次是地心赛季91级死灵法师
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发表于 2024-9-14 08:41 | 显示全部楼层
只玩过恐怖黎明,这两比起来怎么样?
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发表于 2024-9-14 09:33 | 显示全部楼层
chan 发表于 2024-9-14 08:41
只玩过恐怖黎明,这两比起来怎么样?

差距非常大。

GD那一系今年冬天会有tq2的ea。
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发表于 2024-9-14 09:46 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 lyjssj1 于 2024-9-14 09:51 编辑

poe1现在构筑bd太烧脑了,简单算下你换个bd得准备多少东西
1 装备:主副手武器,衣服,头手鞋,项链2戒指腰带,一共10样左右
2 药剂:5瓶
3 珠宝:星团珠宝按1大2中算,然后两个星团珠宝槽+3个左右的天赋珠宝槽,这样加起来又是8样东西
4 技能石:主力6l+辅助2个4l,至少十几个东西

然后这还是笼统的算,你要往细节扣那水更深了,比如你觉得去买成品吃下溢价有点冤大头,像自己做,好
1 买底材?还是买带分裂词缀的?还是买做了一半的半成品?你要研究性价比
2 做装也不是随便点点的,有些东西点起来很蛋疼,比如点红蓝词缀,比如这赛季改造洗合成器t1素材
3 还有很多边边角角但你不能忘的东西:项链的涂油,催化剂魔刀石护甲片点品质,技能的选择:21/20还是20/20带瓦尔?装备的瓦尔底要不要追求?
最后还要考虑到你自己的预算够不够覆盖

以上这些还是基于你有一个成熟模版配置可以抄的情况,我反正换一次bd至少也得一晚上233,所以我现在一般一个赛季最多玩3个bd
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发表于 2024-9-14 09:57 | 显示全部楼层
chan 发表于 2024-9-14 08:41
只玩过恐怖黎明,这两比起来怎么样?

一个是单机一个是网游

poe内容大概比gd多10倍以上,上手不容易
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发表于 2024-9-14 10:39 来自手机 | 显示全部楼层
blue321 发表于 2024-9-13 17:18
请问一下
普通玩家如果想偶尔玩一两个赛季、然后腻了放置一段时间无聊了再抓起来玩的话
会影响到游戏体验吗 ...

不会,赛季的好处就是每个赛季都可以入坑。
坏处是就算你只玩一个赛季可能也得花时间弄清楚巨量的机制。
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发表于 2024-9-14 11:09 | 显示全部楼层
腾讯和谐是必然的,就是不知道是不是买断了POE2的中文版本。要知道POE在主机上都是没有中文的。
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发表于 2024-9-14 11:12 | 显示全部楼层
johnnycz 发表于 2024-9-14 11:09
腾讯和谐是必然的,就是不知道是不是买断了POE2的中文版本。要知道POE在主机上都是没有中文的。 ...

那里需要买断,现在GGG是全资腾讯
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发表于 2024-9-14 11:16 来自手机 | 显示全部楼层
johnnycz 发表于 2024-9-14 11:09
腾讯和谐是必然的,就是不知道是不是买断了POE2的中文版本。要知道POE在主机上都是没有中文的。 ...

之前主机有一个版本有中文但不全,后续更新就没了,估计项目代码里就有中文的语言包只是打包时去掉了

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-9-14 11:23 | 显示全部楼层
所以其他区steam上能有繁重吗?
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发表于 2024-9-14 11:25 | 显示全部楼层
chaucerling 发表于 2024-9-14 11:16
之前主机有一个版本有中文但不全,后续更新就没了,估计项目代码里就有中文的语言包只是打包时去掉了

— ...

其实只是关闭选项了,PC可以修改文件直接调用,主机就没办法了
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发表于 2024-9-14 11:43 | 显示全部楼层
杨千fa单推人 发表于 2024-9-14 08:36
那托这个死亡扣经验的福,我甚至都没到过96级
最接近的一次是地心赛季91级死灵法师 ...

BD生存不够没什么好说的,现在保守点刷辛迪加升100也没难度
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发表于 2024-9-14 11:49 | 显示全部楼层
lyjssj1 发表于 2024-9-14 09:46
poe1现在构筑bd太烧脑了,简单算下你换个bd得准备多少东西
1 装备:主副手武器,衣服,头手鞋,项链2戒指腰 ...

这不都是玩点?国服有市集装备随便买,技能直接买1级或者20级都可以
也就珠宝麻烦点
做装算算投入和概率,觉得亏就买成品
至于什么打品质就不用说了,技能无脑21,瓦尔版本都是专门BD
腐化基底都是最后的提升
从低配启动到高配全通才是乐趣所在,不然玩什么
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发表于 2024-9-14 12:50 | 显示全部楼层
杨千fa单推人 发表于 2024-9-14 08:36
那托这个死亡扣经验的福,我甚至都没到过96级
最接近的一次是地心赛季91级死灵法师 ...

这种情况肯定是BD有问题,一般情况就算不刻意升级都会在刷14到16的过程中升到95左右

只能到91都不是只是生存问题,而是说明BD打不了后期图
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发表于 2024-9-14 13:06 | 显示全部楼层
这游戏构筑才是最大乐趣,就像打牌佬去抄别人的冠军卡组,花大钱收卡组一套,那有啥意思

poe一个特点就是你抄都很难抄得一模一样,再考虑一下性价比问题,就逼着你去学习构筑背后的思维,再根据自己的喜好微创新一下,玩进去了是真的上瘾

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参与人数 1战斗力 +1 收起 理由
bgmilk + 1

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发表于 2024-9-14 13:13 | 显示全部楼层
雪菜碧池 发表于 2024-9-14 11:43
BD生存不够没什么好说的,现在保守点刷辛迪加升100也没难度

大部分bd 92足够成型了,到92就算弱鸡BD混也能混到
生存差输出够也一样打,玻璃大炮比刮痧圣体号好混点
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发表于 2024-9-14 13:32 | 显示全部楼层
天桥夜风 发表于 2024-9-13 23:22
除了药渣禁断cwdt那个脑洞,常规build不就免疫元素异常,满法压/三五万的护甲+闪避/满格挡,耐力球和自动 ...

那大多数人也就是死在这10%上啊,那些专家区的人总不能只抗90%把。不同的怪技能伤害的构成是不一样的,而且大多数bd是不可能满足你说的所有防御的,防御机制有哪些报菜名自然容易,比如你药侠在喝药提供大抗的情况下你还能保证3-5w的护甲闪避吗?如果开光环弥补的情况下伤害是否还足够呢?所以正常情况下都是有针对性的去调整防御的,比如红王带个火抗药,塑界长老带个冰抗药。只有你知道了怪物的技能伤害构成才能明白怎么应对,当然这些找起来很容易,上流亡编年史查一下就知道了,或者看专家区的人玩也能学到很多不同的应对手段。
至于你说的这种单bd拉满的防御,从零开始的话基本上要在一个bd上投入100小时以上才能完成了,已经超过大多数游戏的游玩时间了。
还有因为天赋盘的原因每个职业有防御机制的优选,像游侠暗影就很容易做到靠天赋满法压,但相对的满格挡就不能依赖天赋,除了像这一赛季出的格挡幸运的盾牌,基本很少有人选择格挡作为防御构成。同样左侧天赋的职业基本不可能靠天赋满法压,但由于法压过强,一般会选择装备来提供,但这样如果走护盾的话你的装备一定是有防御上损失的,所以大多数防御本质上就是取舍的过程。最重要的是在堆防御的过程中你伤害不能太低,伤害永远是最好的防御,把大多数怪秒了比堆防御简单的多,哪怕玩专家的人bd最终伤害也不会低于千万。
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发表于 2024-9-14 13:35 | 显示全部楼层
虽然说很多问题打过去半章就能消失,但开场不能让新玩家感受到整个 build 系统的可能性,还是挺落后的。
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发表于 2024-9-14 16:13 | 显示全部楼层
龙卷丁真 发表于 2024-9-14 13:32
那大多数人也就是死在这10%上啊,那些专家区的人总不能只抗90%把。不同的怪技能伤害的构成是不一样的,而 ...

话题啥时候滑到hc去的
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发表于 2024-9-14 18:00 | 显示全部楼层
洗个物理百分比t1的

平均要花1000个改造  

这根本就不能通过随机掉落来获取极品了,,,导致掉落黄蓝装都变得没有意义

大家全部是刷通货,而不是刷装备了

-
做装的分支太多了,高度依赖交易各种杂碎,以至于最后还是变成了通货为王

这游戏纯粹变成了一个"如何提高刷怪效率"的游戏

研究这研究那  完全不如高度集中猛刷   然后直接买

做装本身也是高度依赖手头有多少通货
-
各种机制 高度依赖  玩家自己琢磨,比如一个orb点下去具体会发生什么   往往只能去wiki
什么合成器   vendor recipe 都是黑盒要玩家自己琢磨
这游戏是外部网站和工具最多的游戏了
ninja   wiki  poedb pob pob链接 craft 洗孔算法模拟 awaken chaos recipe 一键喝药 ahk脚本  一堆trade的网页
玩这个游戏  开至少10几个网页是基本操作
每个赛季都有一大堆机制  几个赛季不玩  新版本就成了  一半玩游戏  一半玩wiki

玩家为了一点点效率,几十个圣甲虫都来回对比哪个效率高,而圣甲虫这样的杂碎机制  至少十几种...

真的是考研难度都比这个低多了

--
这还能玩的   一个不落的全部是   下头理工男   


赶紧poe2把鸡零狗碎的全删了吧
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发表于 2024-9-14 18:25 来自手机 | 显示全部楼层
鉴定、权重、做装、通货这套东西虽然臃肿,但是和bd深度绑定的,属于核心竞争力,不可能改动这思路的,顶多是把外部网站和ahk功能内置啥的
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发表于 2024-9-14 18:28 | 显示全部楼层
zxhralf 发表于 2024-9-14 18:00
洗个物理百分比t1的

平均要花1000个改造  

恶意夸大难度
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发表于 2024-9-14 18:56 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 游戏列表 于 2024-9-14 18:58 编辑

楼上这些是不能2分钟内通t17不算玩是吧

t6刷精华,上赛季t2刷野兽,t16开箱子

都是10D+/H 的策略


非得在那minmax,然后把新人全吓跑,留着自己那点优越感。

不做满全身又不是不能玩,大不了不就是比成品多跳一两个地图mod
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发表于 2024-9-14 19:01 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 游戏列表 于 2024-9-14 19:04 编辑

回到楼主帖子

能看出楼主确实是有心玩下去了,因为NDA建议还是别发视频

但是碍于游戏结构(剧情还没摸到endgame边,甚至build都没成型)确实是只摸到了皮毛

会关心POE2的基本都是POE 1000小时以上的老人,完全没有对POE1的对比,会对这帖子感到失望也不是不能理解…
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发表于 2024-9-14 19:08 | 显示全部楼层
效率焦虑全是比出来的,跟人比跟主播比,又不是不赶上第一梯队就被淘汰,又不是赛季一周就关

建议试试HC,心态好很多,实在不想交易还可以SSF
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