黑神话剧情争议之大的主要根源，是大众玩家所接触的现代西游改编作品与原著差异太大

osborn

monikaca 发表于 2024-9-2 19:14
我对这个故事的理解也是在致敬教员，结合长征路和国共合作，到最后的改天换日，几乎就是游戏里悟空的心路 ...

啊这，还能这么解读的吗？我感觉黑猴子剧情很丧啊……感觉这黑猴是想把大闹天宫放到后面了，就看他有没有胆做出来

灼眼的蔬菜达人

ybfelix 发表于 2024-9-2 08:31
虽然吧标题都叫黑神话了，我感觉期待的人自己也不是没有责任

那黑也没黑出水平啊
黑深残也有高低水平之分
第五第六章剧本只有动画给力
其他剧本部分都被前三章打爆
而且不说不能黑
跟86版除了音乐就没半点一样的
我只期待有些地方跟86一样不过分吧
我不期待全部一样
一点都没实现也怪玩家擅自期待？


—— 来自 realme RMX3370, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

巨魔已被忠诚

新年才醒 发表于 2024-9-2 12:25
这个我可以回答一下。绝大部分反对阴谋论人对于西游的印象还是以86电视剧为主。

这里黑神话同时颠覆了2 ...

在我看来，黑神话改编
1.肯定了西行过程的正当性，当年闹天宫的泼猴是在撒泼，被压500年，西行一路孙悟空自己也在成长，惩恶扬善不假，可真的大恶屠城的妖却被天上召回、放过、手下当坐骑了，见了太多仙神妖魔，遇到了太多悲欢离合，最后被赐个果位，没甚滋味，决定在闹天宫。
踏上取经的路，比抵达灵山更重要，况且灵山上索要贿赂的罗汉和“无字真经”实在是遭不住。
2.游戏全程是在解释“孙悟空为什么不惜身死也要再闹天宫”——仙神是窃天地的大盗。哪怕是第一章，黑熊精跪地明牌说了被天庭胁迫了。
反而升华了大圣反抗天庭的正义性。

叙事上切了太多视角，玩POV侧写，过于高估了非玩家的理解能力。

对了，就是最后两回太赶，故事单元勉强是完整了，可是放全局看关卡和设计一点心流都没有，逊啊。

灼眼的蔬菜达人

blazeryc 发表于 2024-9-2 16:43
云宫迅音当年都差点被换掉，批评怎么感觉都一个味呢

当时的《西游记》是边拍边播的，在已经播出了11集后 ...

不是86改编是否尊重原著/好不好的问题
而是黑猴宣发用了86的东西
游戏里玩家期待有86的东西是自然的
卡婊鬼泣6的pv出来一个维吉尔背影
买了游戏真的就全程一个背影
不能打维吉尔更不能操作维吉尔
维吉尔甚至正儿八经的剧情都没有
玩家自然会骂卡婊
历史上的意大利诗人维吉尔/鬼泣的维吉尔
玩家自然期待鬼泣的维吉尔
跟鬼泣维吉尔是否尊重原型没关系


—— 来自 realme RMX3370, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

Tienx

小市民_re 发表于 2024-9-2 19:27
说个题外话，不知道为什么出名的这几作二创都喜欢给猴哥和白骨精整点恋爱戏码，猴哥对白骨不说是最恨起码也 ...

要让这段剧情合理也不是不行，但需要大改
为啥有人要声称老猴子满嘴胡言，就是因为这件事只在结局提了一嘴，想洗只能否定其是否发生过

安姆闲人

小市民_re 发表于 2024-9-2 19:27
说个题外话，不知道为什么出名的这几作二创都喜欢给猴哥和白骨精整点恋爱戏码，猴哥对白骨不说是最恨起码也 ...

因为白骨精确实是西游里最出名的女妖啊，你看除了她还有哪一个故事是以女妖精名字命名的，甚至还有专门的一部戏曲

影魔王

太有红日了

fy123o

monikaca 发表于 2024-9-2 19:14
我对这个故事的理解也是在致敬教员，结合长征路和国共合作，到最后的改天换日，几乎就是游戏里悟空的心路 ...

风怒编辑。

fy123o

monikaca 发表于 2024-9-2 19:14
我对这个故事的理解也是在致敬教员，结合长征路和国共合作，到最后的改天换日，几乎就是游戏里悟空的心路 ...

我说真的差不多得了，别天天拿黑猴碰瓷教员了，一个KOL发个视频一群人跟着高潮，游科知道他们被架得这么高吗？他们敢被架得这么高吗？
你们的意思是游戏科学专门塑造一个低下脑袋当狗修正果，打碎爱人三次通正道的孙悟空来影射教员的历程？真别太恨了

沙发果冻

monikaca 发表于 2024-9-2 19:14
我对这个故事的理解也是在致敬教员，结合长征路和国共合作，到最后的改天换日，几乎就是游戏里悟空的心路 ...

差不多得了，一边嫌有人把黑猴上升到攻击传统文化，一边自己脑补了个革命叙事
我提醒你一下，教员的爱人可是真的因为革命牺牲的，你黑猴的故事这样映射就不是抹黑大圣形象，而是抹黑教员形象了

monikaca

osborn 发表于 2024-9-2 19:30
啊这，还能这么解读的吗？我感觉黑猴子剧情很丧啊……感觉这黑猴是想把大闹天宫放到后面了，就看他有没有 ...

个人的过度解读哈。

最后一章标题出处应该是“歌未竟，东方白”，搜了下这首诗的时代背景，结合片尾曲说的是猴子的心路历程，从自由自在到大闹天宫，再为了众生取经后发现天地阶级还是如此烂，最后奋力一搏传承意志，让后人打破顽空断绝轮回，是不是有一种向往孙悟空（收集六根听老猴子说故事），成为悟空（真结局），dlc或者续集超越悟空（再一次大闹天宫）完成其未竟之事？

当然纯属个人发散思维，就算是真的，给游科十个胆子他们也不敢承认。

monikaca

巨魔已被忠诚 发表于 2024-9-2 19:36
在我看来，黑神话改编
1.肯定了西行过程的正当性，当年闹天宫的泼猴是在撒泼，被压500年，西行一路孙悟空 ...

我一开始认为黑猴是都定了西游的，但是看影神图和过场后，我觉得他取经时是相信这件事能改变自身处境或者众生的，但是封了斗战胜佛后发现并没有让自己和世界变好，自己吃的菜都还是别人的贡品，于是彻底失望，和杨戬开始密谋争取自由。

至于争取自由之后干了什么。看看游科有没有胆量写出来吧。

monikaca

fy123o 发表于 2024-9-2 20:15
我说真的差不多得了，别天天拿黑猴碰瓷教员了，一个KOL发个视频一群人跟着高潮，游科知道他们被架得这么 ...

架起来烤死他们！谁教他们寸止，憋死我了！！

新年才醒

巨魔已被忠诚 发表于 2024-9-2 19:36
在我看来，黑神话改编
1.肯定了西行过程的正当性，当年闹天宫的泼猴是在撒泼，被压500年，西行一路孙悟空 ...

关于前者，目前信息太少 各执一词确实没法深究

关于后者，如果你觉得一个有着坚定信念的反抗者，和一个幡然悔悟起义者。是同一个东西的话 那只能言尽于此了。

个人对于黑神话最不满的就是消解了猴子反抗精神。如果是西行是从头蒙骗到尾最后发现真相还可以说的通，但是第5章动画明明就是知道不对，却还是要忍辱负重。昧着良心干牛、充满了大人的妥协。使得大圣变得不纯粹

巨魔已被忠诚

新年才醒 发表于 2024-9-2 20:48
关于前者，目前信息太少 各执一词确实没法深究

关于后者，如果你觉得一个有着坚定信念的反抗者，和一个 ...

黑神话的经历：通明石猴-孙悟空-齐天大圣-孙行者——斗战胜佛-大圣残躯
你的想法：齐天大圣-圣-圣-圣-圣
一个关键问题：不西行，不成神佛怎么发现问题。
既然不满，来回答一下：你想象中的纯粹反抗精神，反的到底是什么，为什么要去反。

banrendacha

巨魔已被忠诚 发表于 2024-9-2 21:05
黑神话的经历：通明石猴-孙悟空-齐天大圣-孙行者——斗战胜佛-大圣残躯
你的想法：齐天大圣-圣-圣-圣-圣
...

原著世界观里齐天大圣是能转变到孙行者的，但黑神话的世界里怎么转

哈尔摩尼亚N

巨魔已被忠诚 发表于 2024-9-2 21:05
黑神话的经历：通明石猴-孙悟空-齐天大圣-孙行者——斗战胜佛-大圣残躯
你的想法：齐天大圣-圣-圣-圣-圣
...

齐天大圣时期又不是没在天庭待过，为啥非要成佛才能发现问题？没发现问题那第一次大闹天宫就跟原作一样是因为开趴不带我？

—— 来自 鹅球 v3.0.0.82-alpha

新年才醒

巨魔已被忠诚 发表于 2024-9-2 21:05
黑神话的经历：通明石猴-孙悟空-齐天大圣-孙行者——斗战胜佛-大圣残躯
你的想法：齐天大圣-圣-圣-圣-圣
...

我的想法

黑神话世界观  通明石猴-孙悟空-齐天大圣-孙行者——齐天大圣 -大圣残躯

按第5章动画的的表现，这个猴子就是寄希望于体制内改革的妥协派

但是这是严重违背大圣本身的反抗精神的
知道真相的他绝不可能去搞什么斗战胜佛，   同流合污算什么狗屁大圣，

zycilcy

看错了，编辑

巨魔已被忠诚

哈尔摩尼亚N 发表于 2024-9-2 21:17
齐天大圣时期又不是没在天庭待过，为啥非要成佛才能发现问题？没发现问题那第一次大闹天宫就跟原作一样是 ...

花果山妖王怎么才能发现西行路上看到的问题？

crazyayumi

新年才醒 发表于 2024-9-2 21:19
我的想法

黑神话世界观  通明石猴-孙悟空-齐天大圣-孙行者——齐天大圣 -大圣残躯

你要往前三十后三十方向影射, 那现在最主流的就是互不否定

你要往近代史影射, 那解放后更不会否定辛亥和新民主

有什么地方违背反抗精神呢?

哈尔摩尼亚N

巨魔已被忠诚 发表于 2024-9-2 21:30
花果山妖王怎么才能发现西行路上看到的问题？

那大闹天宫真就因为开趴不带我？
然后西游走完终于发现了问题的猴子就选择了辞职不干，等着天兵打到家门口？

—— 来自 鹅球 v3.0.0.82-alpha

Cranberries

又是一个kol的复读机，这种一眼瞎扯的东西还一本正经的解构起来了。


—— 来自 鹅球 v3.0.86-alpha

巨魔已被忠诚

哈尔摩尼亚N 发表于 2024-9-2 21:35
那大闹天宫真就因为开趴不带我？
然后西游走完终于发现了问题的猴子就选择了辞职不干，等着天兵打到家门 ...

第一次，就是泼猴啊。怎么了。
第二次，你要真是玩完游戏的就应该知道，大圣是灌醉猪八戒后战死的。

Cranberries

几个kol各种用所谓的影神图来找补，这不是明显的避重就轻么。
游戏制作的时候文本和实际演出对不上的情况可太多了，
用文本去解读cg演出，试图给即时换算的cg所呈现出来的东西来一个反转就是一个本末倒置的行为。工期工时都不是一个级别的。
所想表达的基本上都在cg里和动画中。就是一个想要说妖怪搞不好有情有义，人或是神估计是心怀鬼胎。





—— 来自 鹅球 v3.0.86-alpha

哈尔摩尼亚N

巨魔已被忠诚 发表于 2024-9-2 21:43
第一次，就是泼猴啊。怎么了。
第二次，你要真是玩完游戏的就应该知道，大圣是灌醉猪八戒后战死的。 ...

大闹天宫纯耍泼，西行是给黑恶势力打工，成佛后终于发现真相后辞职，被人杀了猴子猴孙，没到南天门被人打死，请问这猴子做了什么值得称为英雄的事吗？

—— 来自 鹅球 v3.0.0.82-alpha

巨魔已被忠诚

哈尔摩尼亚N 发表于 2024-9-2 22:01
大闹天宫纯耍泼，西行是给黑恶势力打工，成佛后终于发现真相后辞职，被人杀了猴子猴孙，没到南天门被人打 ...

认为大圣不是英雄的是你，
别来问我啊我想说的早说过了，没意思。

哈尔摩尼亚N

巨魔已被忠诚 发表于 2024-9-2 22:03
认为大圣不是英雄的是你，
别来问我啊我想说的早说过了，没意思。

我只说黑猴在你的叙事中很难算得上英雄，不要唐突扩大化


—— 来自 鹅球 v3.0.0.82-alpha

哈尔摩尼亚N

蝈蝈ptsd 发表于 2024-9-2 22:09
你这其实是两个问题，乱蟠桃大会是开趴不带他所以猴哥才假扮赤脚大仙胡吃海喝的，之后糊里糊涂跑到兜率宫 ...

确实，这里记混了

—— 来自 鹅球 v3.0.0.82-alpha

chm007

monikaca 发表于 2024-09-02 19:14:02
我对这个故事的理解也是在致敬教员，结合长征路和国共合作，到最后的改天换日，几乎就是游戏里悟空的心路 ...

你的意思妖怪代表了某队伍？意思是都不把平民百姓当回事？

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端

rainsheep

可别往gm叙事上发散了

—— 来自 vivo V2241A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

震荡波

发现一个宝藏up主，在黑猴发售之前已经完美预言了现在会发生的情况。
已经有预见性的提到了现在黑猴之争本质是对孙悟空形象定义的话语权之争。
【【游戏歪报】凡所有相，这猴真棒！-哔哩哔哩】 https://b23.tv/wxx5Xix

Ironman_mk5

哈尔摩尼亚N 发表于 2024-9-2 21:35
那大闹天宫真就因为开趴不带我？
然后西游走完终于发现了问题的猴子就选择了辞职不干，等着天兵打到家门 ...

在灵山反了就是当场吃如来一巴掌被秒，再闹天宫玉帝也能再请如来出面，神佛都反不了不就只能回家养老了

震荡波

另外我觉得两边也不要太滑坡，根据草台论，事情很可能是这样的，游科想做3A斗战神，为了拿国家扶持，肯定不能直接照搬斗战神，前面先用传统西游的修心流程兜着，最后两章图穷匕见突然一转斗战神世界观给玩家和领导们一个惊喜。

gary76

阿難迦葉對標基督教應該是，保羅和彼得

米迦勒加百列區區服役的靈，就純粹的跑腿

厚乳果珍爽

说到底就是一个争解释权的问题罢了。
正方观点，这个不是我要的西游记。
反方观点，怎么说这都是对西游记的再创作。
当然都有个共识，第五第六章剧情确实不行。

Ironman_mk5

厚乳果珍爽 发表于 2024-9-2 23:43
说到底就是一个争解释权的问题罢了。
正方观点，这个不是我要的西游记。
反方观点，怎么说这都是对西游记的 ...

反方不是有说最后两章剧情很好都是自称原著党的在乱黑

厚乳果珍爽

Ironman_mk5 发表于 2024-9-2 23:48
反方不是有说最后两章剧情很好都是自称原著党的在乱黑

无所谓，核心矛盾不就是第五第六章不太行吗？