黑神话剧情争议之大的主要根源，是大众玩家所接触的现代西游改编作品与原著差异太大

monikaca · 发表于 2024-9-2 10:10

jojohunter 发表于 2024-9-2 00:59
有一说一按照百回本原著来说的话猴子闹天宫自己其实也是知道理亏的
而且我个人角度前七回原著里的猴子真不 ...

按照一人之下里看到的道家对西游记的解读，大闹天宫就是放任自己的最坏结果。

zycilcy · 发表于 2024-9-2 10:12

邈无烟尘发表于 2024-9-2 10:04
云也要云明白一点，从第二章开始到第五章都在写神佛对苍生的不屑和剥削，灵吉的蝜蝂，黄眉骗凡人来求佛结 ...

这算个p的结构性冲突。游科就算把斗战神的剧情搬进来都比目前的描写有说服力。

ntrntr1 · 发表于 2024-9-2 10:12

战斗鸡发表于 2024-9-2 09:19
我是很好奇的，怎么现在还有无脑打翻天庭西天的……

原著妖怪的治理上限应该是三国师，其次应该是铁扇公主 ...

人民的意思当然是人民当家作主自己做主人

虽然现实生活中嘛。。。但文艺作品里还是挺常见的，类似王子公主结婚了就不写了，总之就是幸福的生活

ntrntr1 · 发表于 2024-9-2 10:14

题外话其实天庭黑那些人体实验之类的太日本冻鳗了我感觉还一般般

最触动的还是天兵的影神图，社畜震怒，什么自动996系统

banrendacha · 发表于 2024-9-2 10:18

本帖最后由 banrendacha 于 2024-9-2 10:21 编辑

ntrntr1 发表于 2024-9-2 10:12
人民的意思当然是人民当家作主自己做主人

虽然现实生活中嘛。。。但文艺作品里还是挺常见的，类似王子公 ...

咱们就说黑神话，那也得有人民啊，你代表的不过是另一个超自然力量集团

ntrntr1 · 发表于 2024-9-2 10:22

banrendacha 发表于 2024-9-2 10:18
咱们就说黑神话，那也得有人民啊，你代表的不过是另一个超自然集团而已 ...

U1S1，历史上推翻统治阶级不也小资产阶级小农一起上先推翻了再事后算账嘛。。。

那游戏这个背景大概就指所有下位阶级的都能代指人民了。。

至于推翻了能干嘛。。。这不是大众娱乐作品该考虑的深度，绝大多数RPG不都勇者打败了魔王成了国王大家过着幸福的生活，至于勇者这**咧咧的性格能不能成为国王治理好国家人民中是不是还有内部争斗种族斗争。。。显然并不是普通文娱产品该涉及的内容

战斗鸡 · 发表于 2024-9-2 10:22

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ntrntr1 · 发表于 2024-9-2 10:23

banrendacha 发表于 2024-9-2 10:18
咱们就说黑神话，那也得有人民啊，你代表的不过是另一个超自然集团而已 ...

U1S1，历史上推翻统治阶级不也小资产阶级小农一起上先推翻了再事后算账嘛。。。

那游戏这个背景大概就指所有下位阶级的都能代指人民了。。

至于推翻了能干嘛。。。这不是大众娱乐作品该考虑的深度，绝大多数RPG不都勇者打败了魔王成了国王大家过着幸福的生活，至于勇者这性格能不能成为国王治理好国家人民中是不是还有内部争斗种族斗争。。绝大多数通俗娱乐作品到这就结束了啊

osborn · 发表于 2024-9-2 10:24

搞笑呢，原作那些东西只是以现代人视角看着黑而已。人家原作就不是写佛教也不是写冒险的，写的是一个草台班子怎么跟各路衙门打交道，那被吃拿卡要也好，官府草菅一些人命也好，都是很普通的日常，哪里黑了，走上取经路之后官府一直是向着我的，跟我唱反调的都被收拾了，还有比这更爽的爽文吗。大闹天宫是后来才缝进西游记的，要我说坏就坏在缝了这个，搞得现在一帮人老觉得猴子其实跟朝廷不对付。猴子只是不喜欢被人管，不喜欢遵守规章制度，他哪有什么憋屈，最多就是嫌弃唐僧拖后腿而已。首先他并不是革命者好吧，他根本没有一丝要推翻体制重建更好世界的想法，只要给他官做又不天天用各种规章制度压他的话，整个取经项目就没猴子啥事了。什么玉帝强权，那是皇帝，是老天爷，他想干嘛就干嘛，难道不是天经地义。至于还要在这书里讲什么大道佛法，那真是笑掉大牙，人家只是拿你们神啊佛的当个背景板，根本没有打算表达那些宏大主题，原作里最宏大的叙事就是猴子怎么心猿归正的过程

yxzdr · 发表于 2024-9-2 10:34

本帖最后由 yxzdr 于 2024-9-2 10:51 编辑

我个人观点是，原著西游那些神佛有没有问题，肯定有，但程度还是跟悟空传斗战神里面刻画的相差甚远。
悟空传怎么写的？孙悟空取经是记忆被封了；斗战神怎么写的？人参果是用人类婴儿养的；黑猴怎么写的？天兵是从地狱拉灵魂去进行无尽战斗，丹是拿人/妖直接炼的。这已经到网文反派物理上的吃人妖魔的地步了。
这一套，用我之前一个回复的话来说，在刻画神佛黑暗的路上走的太远，反而丧失了原来可能的象征意义，过犹不及。
这方面我倒是觉得前几年那些平账论、体制论解读更有现实意义些，我在玩黑猴的时候其实就在想这点，不是高高在上物理意义上吃人的刻板反派，而是为了自己工作利益殚精竭虑的官吏，论讽刺封建统治阶级，肯定是后者更贴近。

战斗鸡 · 发表于 2024-9-2 10:44

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Hidewhite · 发表于 2024-9-2 10:44

作为一个战战战为主的ARPG，剧情这种东西有必要描写得那么复杂吗，根本就没有那个对话演出空间去写。就算是现在，很多东西都是靠结尾动画说的，这对游戏叙事已经比较尴尬了。
就挺简单的吧，妖怪都是黑社会氓流，神仙是腐败官僚，前者想要唐僧肉（孙悟空遗物），后者看刺头都不爽，那不就有理由战战战了。至于什么结构重建什么之类的，这本来就没什么关系。高达吉翁一年战争拖了这么长，不还是照样写。

对这种题材来说，不是只要把人全杀光了，世界就和平了吗

osborn · 发表于 2024-9-2 10:45

黑猴的问题是基本气质跟原作不符，就这还原作党，精气神都没了
虽说他这么改也不是不行，但同人作品比较常见的套路是人物设定不变，加入新的人物或设定讲新的故事
而黑猴直接改掉了猴子的设定，这个改法我不喜欢，自然也就难以喜欢上他这个故事

yxzdr · 发表于 2024-9-2 10:50

战斗鸡发表于 2024-9-2 10:44
你说这个，那亲王那个体制西游更接近你的想法吧。

不过亲王那个我挺不满一点，可能是避讳缘故，最后猴子 ...

《太白金星有点烦》嘛。
我玩黑猴的时候确实就在想这本书。

ryanghj · 发表于 2024-9-2 10:51

这两天最有意思的就是看黑猴子剧情风评反转了，剧情楼里一群云在游戏发售第一天就开始狂喷，一副要把黑猴子剧情压在五指山下不得翻身的样子，结果通关的人越来越多，对所谓“破坏传统文化”的剧情的反应不过是“就这”

FanKiE · 发表于 2024-9-2 10:53

ryanghj 发表于 2024-9-2 10:51
这两天最有意思的就是看黑猴子剧情风评反转了，剧情楼里一群云在游戏发售第一天就开始狂喷，一副要把黑猴子 ...

这就反转啦，不还是没头没尾的神佛吃人二流阴谋论吗？

—— 来自 S1Fun

ryanghj · 发表于 2024-9-2 10:55

FanKiE 发表于 2024-9-2 10:53
这就反转啦，不还是没头没尾吗？

—— 来自 S1Fun

没头没尾是啥大问题吗？要我说，黑猴就是剧情太多了，砍到宫崎英高那水平就没人有意见了

无动于衷 · 发表于 2024-9-2 10:56

ryanghj 发表于 2024-9-2 10:51
这两天最有意思的就是看黑猴子剧情风评反转了，剧情楼里一群云在游戏发售第一天就开始狂喷，一副要把黑猴子 ...

泥潭其实还好，西游记贴吧已经把黑神话等同于热辣滚烫了

神道设教 · 发表于 2024-9-2 10:59

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awq4545 · 发表于 2024-9-2 10:59

ryanghj 发表于 2024-9-2 10:55
没头没尾是啥大问题吗？要我说，黑猴就是剧情太多了，砍到宫崎英高那水平就没人有意见了

...

魂系列哪一部不是屠神灭魔全部杀光最后自己做抉择，游戏科学舍得放弃他们他们那个矫情的表达欲么？

FanKiE · 发表于 2024-9-2 11:00

本帖最后由 FanKiE 于 2024-9-2 11:01 编辑

ryanghj 发表于 2024-9-2 10:55
没头没尾是啥大问题吗？要我说，黑猴就是剧情太多了，砍到宫崎英高那水平就没人有意见了

...

宫崎英高在开头该把初火的设定讲清楚的时候，没含糊吧？灵蕴是什么，为什么围着这个打起来，说明白了吗？

—— 来自 S1Fun

yxzdr · 发表于 2024-9-2 11:00

ryanghj 发表于 2024-9-2 10:55
没头没尾是啥大问题吗？要我说，黑猴就是剧情太多了，砍到宫崎英高那水平就没人有意见了

...

宫崎英高那样没人有意见就扯了。
幽影树的剧情争议才过去几个月啊。

战斗鸡 · 发表于 2024-9-2 11:01

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

SorroFrost · 发表于 2024-9-2 11:03

能不能做，和做的好不好其实是两回事，感觉很多人因为做的不够好就直接不能允许这么做。我对游科这次问题所在评价一直是做的不够好和宣传存在问题，不在于他不该这么写。

ryanghj · 发表于 2024-9-2 11:04

本帖最后由 ryanghj 于 2024-9-2 11:06 编辑

yxzdr 发表于 2024-9-2 11:00
宫崎英高那样没人有意见就扯了。
幽影树的剧情争议才过去几个月啊。

真有意思，压根不是一个级别的黑，有因为剧情一棒子打死的吗？

有些人是想把黑猴子的剧情打成原罪，然而这剧情没啥原则性问题，一开始所谓的黑点"不尊重原著"到现在都没人提了，都在提烂尾，我之前在剧情评分贴就说过黑猴子剧情最大问题是烂尾，而不是什么狗屁不符合原著

—— 来自 Xiaomi 2308CPXD0C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

ryanghj · 发表于 2024-9-2 11:05

战斗鸡发表于 2024-9-2 11:01
所以这不就是没反转嘛23333

还没反转？冯骥差点成了民族罪人

—— 来自 Xiaomi 2308CPXD0C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

傲娇的章鱼鱼 · 发表于 2024-9-2 11:08

剧情马马虎虎的。下次整点秦汉时期神话做开放世界算了，那么早的故事想怎么改就怎么改。明清小说太近了。

战斗鸡 · 发表于 2024-9-2 11:10

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战斗鸡 · 发表于 2024-9-2 11:11

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yxzdr · 发表于 2024-9-2 11:12

本帖最后由 yxzdr 于 2024-9-2 11:16 编辑

ryanghj 发表于 2024-9-2 11:04
真有意思，压根不是一个级别的黑，有因为剧情一棒子打死的吗？有些人是想把黑猴子的剧情打成原罪，然而这 ...

不尊重原著这个批评难道不是被夸大了。
影响力最大的不就是b站一个up主输出了暴论，但很快就把所有不满剧情都打成是在说“不尊重原著”，我是一直在觉得在虚空打靶，我看过的视频也好，评论也好，很少喷“不尊重原著的”。
要一个up主输出暴论就能代表所有人，芒果冰那个切割斗战神的言论岂不是坐实了游科宣传欺诈。

saderious · 发表于 2024-9-2 11:13

ryanghj 发表于 2024-9-2 11:04
真有意思，压根不是一个级别的黑，有因为剧情一棒子打死的吗？有些人是想把黑猴子的剧情打成原罪，然而这 ...

这不就和喷电影电视剧什么没逻辑啦，服化道不行啦，违背历史常识啦一个意思，真写好了观众看爽了谁会在意这些，就是泥潭外野玩法的太多，一般玩家不就提一嘴

clc4869 · 发表于 2024-9-2 11:15

邈无烟尘发表于 2024-9-2 09:56
龙珠除了用了孙悟空这个名字外加一点猴子设定，其他跟西游有半点关系不 ...

没关系。所以黑神话的故事不能脱离西游世界观的铺垫，龙珠能。他用龙珠举例非常不恰当

saderious · 发表于 2024-9-2 11:18

clc4869 发表于 2024-9-2 11:15
没关系。所以黑神话的故事不能脱离西游世界观的铺垫，龙珠能。他用龙珠举例非常不恰当 ...

包括外野提西游记后传，没了西游记，故事还能再拍个石敢当，区别还是故事本身

fffttt · 发表于 2024-9-2 11:18

ryanghj 发表于 2024-9-2 10:55
没头没尾是啥大问题吗？要我说，黑猴就是剧情太多了，砍到宫崎英高那水平就没人有意见了

...

烂到这种水平，确实不如不讲

herryk159 · 发表于 2024-9-2 11:21

看到个搞笑的说法，说猴子打三世情人那段是游科的《斗战神》彩蛋……

ボンドルド · 发表于 2024-9-2 11:32

引用一下某些剧透楼常客最爱的1980版人民文学出版百回本前言。吴承恩就是个封建阶级改良派，一方面揭露统治阶级黑暗，另一方面肯定反抗又不完全肯定。最后兜兜转转孙大圣还是上了天做了官，充分表现了其欲求官做而不得，想放肆批判统治阶级又不敢的文人拧巴劲儿。

Ironman_mk5 · 发表于 2024-9-2 11:39

战斗鸡发表于 2024-9-2 10:22
所以为啥有人觉得妖魔当家做主人很爽啊23333

可能因为提起妖吃人就是人也吃人没什么大不了的，暗示神佛吃妖就是十恶不赦了

rilakkuma · 发表于 2024-9-2 11:47

真的有很多争议吗，我看小红书上的集美都嗑麻了

战斗鸡 · 发表于 2024-9-2 11:51

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ppa11 · 发表于 2024-9-2 11:54

煌煌其烨发表于 2024-9-2 09:41
紧箍和性命没啥关系，二郎神也说了，除非孙悟空自己想死，否则其他人是没办法杀掉他的

-- 来自能手机投 ...

那前期为啥又要怕死取经呢

—— 來自 realme RMX3700, Android 14上的 S1Next-鵝版 v2.5.4

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