黑神话剧情争议之大的主要根源，是大众玩家所接触的现代西游改编作品与原著差异太大

新年才醒

ds006425 发表于 2024-9-2 10:02
昨天在B站发了条评论，收到了几个反对阴谋论的人的评论。
讨论了一下，基本上可以确定，这些人反对的主要逻 ...

这个我可以回答一下。绝大部分反对阴谋论人对于西游的印象还是以86电视剧为主。

这里黑神话同时颠覆了2个东西，
1。否定西行取经的这个过程的正当性，惩恶扬善，修心助人的旅途被粗暴解释为针对妖怪的定点清除。使得西行4人从根本上无法从取经这个行为来定性为善

2.孙悟空作为反抗英雄所具备天然的嫉恶如仇。喜好打抱不平的形象的破碎。第5章洗牛魔王用力过猛，导致孙悟空这里坑老牛像是个灰色人物。

既否定西行使人向善的可能性，又否定了大圣这个反抗暗黑世界英雄的纯洁性。那么这个西游世界对于很多人来说，那就是垃圾。   
至于情情爱爱个人并不特别在乎。但是因为情情爱爱影响了大圣的光辉形象大概有很多人在乎

新年才醒

ds006425 发表于 2024-9-2 10:02
昨天在B站发了条评论，收到了几个反对阴谋论的人的评论。
讨论了一下，基本上可以确定，这些人反对的主要逻 ...

重复了

novem

ppa11 发表于 2024-9-2 11:54
那前期为啥又要怕死取经呢

—— 來自 realme RMX3700, Android 14上的 S1Next-鵝版 v2.5.4 ...

黑猴里仙妖之争基本上和典型的伪君子和真小人不多
正派干啥都要讲究个师出有名替天行道
取经当初在天真的孙悟空看来，基本还算是好事。被忽悠了也不奇怪

Van夫膜开

黑猴也没有把满天神佛都写成是黑的吧，弥勒帮杨戬，鹤仙人帮孙悟空。就连亢金龙下界前也是个好汉。

总有人说取经的意义。那唐僧是为啥去取经的？不还是西天钓鱼执法+敲诈勒索李世民搞的吗？这个活动从一开始就不具备正当性，怎么还一直有人把取经当成一次神圣净化心灵的旅行呢？甚至到最后，西天都不愿意给唐朝真经。

还有说孙悟空如何伟光正，问题在于黑猴并没有黑孙悟空啊，一堆人拿着影神图说事，殊不知影神图里很多对孙悟空的描述是第三方视角。实际上大圣残躯对孙悟空的描写是非常好的。

如果从另一个角度看，东天和西天对孙悟空的态度，可以看成猴xz和爱猴tv。天庭对孙悟空那是真的好，基本上把能给的就都给了，结果这猴最后把家给拆了。西天来了，直接把哈基猴给爆改了，先不灭之握，后面又是窝心脚，给摁在那500年，然后给带上紧箍，不听话就爱猴。对于孙悟空来说，无论是天庭还是西天，确实不如回归大自然来的自在。

Lisylfn

云宫迅音吗？许镜清：我没意见

yxzdr

ds006425 发表于 2024-9-2 10:02
昨天在B站发了条评论，收到了几个反对阴谋论的人的评论。
讨论了一下，基本上可以确定，这些人反对的主要逻 ...

因为这游戏名字叫《黑神话∶悟空》。
对于国内来说很多人就是冲着孙悟空来的，这种情况下，如果黑猴的孙悟空塑造与他们印象中的冲突，那他们必然不满。这种情况下，应该要给足够多的剧情笔墨让这部分人接受这个新的形象，但很遗憾，游戏里的孙悟空剧情其实不够多。
比如像三打白骨精那话，我觉得其实坏就坏在只提了几句，它要是像猪八戒一样给完整的一章塑造出来，那不满的人估计会少很多。

震荡波

zycilcy 发表于 2024-9-2 09:37
想逃脱天庭统治当然没问题，但游科改编的太差了。
网文里类似的桥段，要么天庭灵山是无可救药的全员恶人， ...

你没看游戏里吗，黑猴里的人类要么愚蠢要么贪婪，妖怪要么是好妖要么是心是好的只是被逼的坏妖，只要妖打倒了天庭，就会有和谐美满妖怪引导人类的乌托邦了！

海豹墨鱼卷

herryk159 发表于 2024-9-2 11:21
看到个搞笑的说法，说猴子打三世情人那段是游科的《斗战神》彩蛋……

真的，pv1游科自己说的，白骨之后，重走西游。
另外三次打碎，不是打杀，也不是三世。

喔噢，虽然西游有九世善人唐三藏，可猴子就一世大圣，还不准辟谣啊。

lilisipis

搞不懂为什么这么多人否定是改编自西游记的，都叫黑神话了难不成你指望他把86版电子游戏化一遍

wwmmddqqbbpp

yxzdr 发表于 2024-9-2 11:12
不尊重原著这个批评难道不是被夸大了。
影响力最大的不就是b站一个up主输出了暴论，但很快就把所有不满剧 ...

要不是看过泥潭专楼我就信是虚空打靶啦

夏延

主楼这种地摊文学也成了科普原著了，求求坛友去读一读原著吧。文娱作品改编没问题，真改成晶晶和空空谈恋爱也没事，但是非说原著也如何就让人恶心了。
西游记的主题是孙悟空心性的成长，要是觉得心性的成长等于越来越圆滑，那书真是白读了。否定满天神佛一点问题都没有，但要是否定取经过程中猴子的成长，那就别扯什么原著了，和七龙珠坐一桌吧。

M乔梦

黑猴很多剧情，包括影神图的不少内容我觉得都不错的。就是和斗战神不少内容藕断丝连，我感觉挺拧巴的，这应该是游科那几人忘不掉的白月光了。为了讽刺现实写黑，和为了黑而黑是两码事。斗战神后者太多了，而楼主说的原著的黑是前者。
真没觉得猴子那所谓的圆滑处事是什么猴子的黑点，这不是长大了嘛，真要一直像个小孩子一样啊。后期的猴子照样所谓的桀骜不驯又无所不能还嫉恶如仇，只不过懂人情世故了而已，有什么大不了的。哪有互相全面否定闹天宫前后的道理的，难不成你还会反省自己小时候的顽皮很不应该嘛？只会觉得现在的自己还有有点小时候影子，男人至死是少年。

---编辑。改了几个错别字

felline

东西方古典神话故事，除了二元论体系以外，基本都是把神明当成有七情六欲的凡人来写的，神也跟普通人一样会犯错有私心，一来这样有亲切感更好理解，二来是来源于对难以捉摸的自然现象的朴素诠释

就拿佛也受贿来说，反而是解消了佛与凡人之间的距离感，既带讽刺，又正当化了现实中的香油钱，不然民众看到了佛也受贿觉得佛也是坏东西所以就不去烧香拜佛了吗？后面几个我都懒得反驳了

这跟斗战神体系下的正邪不两立是完全不一样的出发点，原著里展现的是世俗百相，黑神话展现的是阴谋和压迫，是为了塑造敌我矛盾，这还能混为一谈的

wlhlz

holomoon 发表于 2024-9-2 12:27
其实，说白了，是大多数人只接触过电视剧，没真的通读过小说
把电视剧当成原著，把为了电视平台全年龄而修 ...

原著就是一路插科打诨的取经公路片，你难道以为不是？哪怕是师傅被妖怪抓走了，师傅都已经上蒸笼蒸上了，师徒几个都还能顾得上继续插科打诨的，像楼主这种的就属于是打着原著的旗号，却连原著的风格都没搞清楚，而86版虽然改编很多，但是恰恰是契合了原著风格的改编，我都很疑惑像你们这种的怎么还有脸言必称“通读原著”的

ntrntr1

Van夫膜开 发表于 2024-9-2 12:45
黑猴也没有把满天神佛都写成是黑的吧，弥勒帮杨戬，鹤仙人帮孙悟空。就连亢金龙下界前也是个好汉。

总有人 ...

主要弥勒鹤仙人都有下大棋嫌疑，不过弥勒我倾向于至少是主角方的

鹤仙人肯定是黑的吧，整个紫云山招道士人体养虫肯定有他一份。。。。不能因为一次帮了主角这些就忽略了吧

JOJO42

原著里猴子取经前后都一样圆滑精于人情世故吧，学艺前遇到个指路的樵夫，猴子还叫他一块去学艺，得了好处，也好报答他的指路之恩。到了天宫也是化身社交狂徒到处交朋结友，把玉帝烦的够呛，怕他闲出事，才让他去管桃园
况且最后不也怼了如来手底下人拿经索贿么，也不算彻底投降了吧
不过你要说取经前后有没有变化，那我觉得还是有的——跟人乌鸡国太子吹牛逼，说本事比山高，比海深，擒拿那妖精如探囊取物......结果大半夜的拿毛手拍唐僧光头，把他摇醒，说后悔吹牛逼了，抓不到那妖怪咋整。搞得唐僧还安慰猴子：你觉得难抓，咱就不抓了吧
末了临走甚至还生出了点当好皇帝的“纲领”来：“若做了皇帝，就要留头长发，黄昏不睡，五鼓不眠，听有边报，心神不安；见有灾荒，忧愁无奈。”

mimighost

西游这个故事的核心矛盾点，就是大闹天宫时的猴子在反抗天庭时的正当性，和后面取得真经之后站在神佛一边的猴子的正当性的矛盾

西游记故事从民间传说加工整理来的么，又不是一个人想出来的，所以吴承恩不对你们这些后现代的解构负责啊。有矛盾是正常的，可不可能古代大众其实一直都觉得天庭就是朝廷，最后升官成功也是皆大欢喜？哪里来这么多个人主义。人就喜欢看这种故事。想起原来白蛇传，其实是警告年轻人不要上了妖女的当，到了近代成了法海棒打鸳鸯。如果真要把原著抬出来，你恐怕不能用21世纪的视角去解读

saraba7th

论阴谋论黑深残黑神话还不如我b站粥神编的有逻辑

RookieTnT

孙悟空开头大闹蟠桃宴的时候他自己酒醒后都知道闯祸了 所以才跑的. 为什么要按一个不服强权的名头呢..

jayce

标题错了，应该是黑神话和86版西游记差异太大，我相信很多人都把86西游记当成原著的

御姐控之耻

震荡波 发表于 2024-9-2 15:02
你没看游戏里吗，黑猴里的人类要么愚蠢要么贪婪，妖怪要么是好妖要么是心是好的只是被逼的坏妖，只要妖打 ...

我全成就，影神图也基本都看过了，我反对你这说法。

游戏里妖怪吃人坑人的一样一堆，实际影神图看完就知道，整个游戏就没有一个势力是纯白的。

包括悟空。

但不是纯白，不意味就是黑的。

包括悟空。

perfect_duck

osborn 发表于 2024-9-2 10:24
搞笑呢，原作那些东西只是以现代人视角看着黑而已。人家原作就不是写佛教也不是写冒险的，写的是一个草台班 ...

一从大地起风雷，便有精生白骨堆。

僧是愚氓犹可训，妖为鬼蜮必成灾。

金猴奋起千钧棒，玉宇澄清万里埃。

今日欢呼孙大圣，只缘妖雾又重来。

Booorunestud

玩家也跟主创一样喜欢拿原著给自个那点太监网文剧情扯大旗吗

drx66

所以会有其他团队做个更正统更尊重原著的游戏来正本清源吗？
对剧情不满的好像占据了主流，说明有这种需求的市场空间不小？
会有厂商抓住这个痛点吃波流量吗

HATENA

没点进来就知道又是在抓凤仙郡，怎么不顺便把猴哥杀小孩这种更刺激更dark的给带上呢

Van夫膜开

ntrntr1 发表于 2024-9-2 16:45
主要弥勒鹤仙人都有下大棋嫌疑，不过弥勒我倾向于至少是主角方的

鹤仙人肯定是黑的吧，整个紫云山招道士 ...

东天和西天对孙悟空的态度可能不太一样吧。

关卡boss几个大妖，背后都是西天在作怪，但是明面上却是东天的召唤。

西天明显是引导孙悟空重新带上禁锢。

东天内部感觉都有分歧了。东天对于孙悟空没有任何安排。甚至孙悟空的六根都没有拿去炼化。感觉东天知道自己被西天给当枪使了

mjzs07

新年才醒 发表于 2024-9-2 12:25
这个我可以回答一下。绝大部分反对阴谋论人对于西游的印象还是以86电视剧为主。

这里黑神话同时颠覆了2 ...

草紫霞和草白骨精区别还是很大的

rushsong

drx66 发表于 2024-9-2 18:17
所以会有其他团队做个更正统更尊重原著的游戏来正本清源吗？
对剧情不满的好像占据了主流，说明有这种需求 ...

哪怕在泥潭也不是主流，剧情反而是大众最不在意的东西

—— 来自 vivo V2183A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.1.0-play

osborn

perfect_duck 发表于 2024-9-2 18:12
一从大地起风雷，便有精生白骨堆。

僧是愚氓犹可训，妖为鬼蜮必成灾。

原作的猴子确实有不畏强权、惩恶扬善的一面，教员代表的现代解读强化了这方面，加上原作里本来就写了猴子的成长，这些正向的描写和改编是我比较喜欢的。黑猴阴谋论这种属于解构完了然后只破不立，这个立意放到一个国民级游戏里属于格局有点小了。虽然游科他们一开始也没料到吧，他们本来只是想把逗战神补完的

至于现代解读里一些反客为主矫枉过正的地方，如果就按照这个来，全面肯定大闹天宫的正当性，那就应该把天庭完全做成反派，整个故事讲怎么跟天庭对抗，像奎托斯一样杀穿。大众作品不管怎样是需要符合大众预期和诉求的，他这改的最大的问题就是猴子形象不够光辉啊

monikaca

没那么复杂，结局是一轮红日，片尾曲唱的是一个革命尚未成功的英雄，最后一章标题是未竟，结合这个词的出处和冯的战狼属性，他的用意已经很明显了。

yxzdr

drx66 发表于 2024-9-2 18:17
所以会有其他团队做个更正统更尊重原著的游戏来正本清源吗？
对剧情不满的好像占据了主流，说明有这种需求 ...

不会，对于现代3a剧情真没那么重要。就算我不喜欢这剧情，你让我去steam因为剧情打个差评我也做不到。
侧面印证了美末2那个剧情的含金量，美末2算是唯一剧情爆炸到影响3a整体评价的吧。

monikaca

osborn 发表于 2024-9-2 18:58
原作的猴子确实有不畏强权、惩恶扬善的一面，教员代表的现代解读强化了这方面，加上原作里本来就写了猴子 ...

我对这个故事的理解也是在致敬教员，结合长征路和国共合作，到最后的改天换日，几乎就是游戏里悟空的心路历程。