不管黑猴剧情，【在中国做3A游戏死路一条】是不是可以推翻了？

mrkikokiko

nianiania 发表于 2024-8-29 09:02
其实吧，国内手游现在投入也很高，你看看鸣朝用了多少人花了多少钱

—— 来自 meizu MEIZU 20, Android  ...

是的，而且原神确实把手游的制作水平提高了一大截，中小制作手游也很难在国内市场成功了，感觉这点还是挺利于单机投资的，毕竟现如今做手游也是成本高，成功难度大

mrkikokiko

Lacsiess 发表于 2024-8-29 10:58
好莱坞六大的商业片翻车的也不少,但是人家一样继续在做,如果你要求每个作品必须能赚钱,那结果就是毒企鹅 ...

那只能算是没能成功赚到钱项目失败了，最初的目标肯定是赚钱，总不能说立项开始我就是做艺术品，不在乎商业，正常商业公司不也这样，这个产品失败那就继续迭代出下一个呗，甚至我觉得以艺术品心态做游戏就是失败的开始，因为这说明极大概率这逼制作人准备要追求自我表达给玩家喂屎了

ambivalence

这句话无非是业内哪些持续二十多年都在做传奇和传奇Like的狗屎玩意为自己开脱的话
你还真信啊

Lacsiess

mrkikokiko 发表于 2024-8-29 11:19
那只能算是没能成功赚到钱项目失败了，最初的目标肯定是赚钱，总不能说立项开始我就是做艺术品，不在乎商 ...

不是,商业片/3A的一个共同特点就是他们有巨大的拓展潜力,商业片票房翻车的可以指望奖项/后期线上/周边这些东西收回投资甚至赚钱~~~肖申克的救赎上映亏出血~~~后期大赚,3A也是~~~3A可以提高公司形象/开发能力/提供开发资源/周边甚至衍生作/甚至同人作也可以用来赚钱


而毒企鹅/养猪场现在的游戏就只有一个氪金来赚钱,不能氪金就是废物,当年斗战神杨奇和毒企鹅闹翻也是这回事......黑猴子甚至可以看成斗战神的逆袭,这是观念上的巨大冲突,改良是木有用的,除非毒企鹅/养猪场一波清光整个游戏部门或者建立完全独立从零开始的3A游戏部门,否则他们还是学UBI搞年货罐头吧,这好歹也是一条路子

yth329

u1s1，我觉得首先改变这种看法的是永劫无间，虽然是同时身兼网易、多人对战网游、氪金抽皮肤、进XGP且后期转免费游戏等等诸多难以服众且婆罗门看不上的debuff因素，你也可以来争3A定义，但是他的确在免费前就卖了2000W+，而且大头都在国内，已经完全足以证明市场的潜力了

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Суслов 发表于 2024-8-28 12:22
黑猴证明的就是中国有1000w以上人有能运行3a游戏的设备，有时间去完一款3a游戏，他们全都是你的潜在客户。 ...

这类手游痴言论这段时间也见得多了，简单的说就是把手游相互抢占用户空闲时间的商业模式硬生生套在买断制单机上。手游头部的争夺就是争夺用户“游玩时间”，是不是真在玩不在乎，别去玩别人的才是最在乎的，赢家通吃下，只要你别去玩别家游戏就可以了。

然而买断制单机就是一锤子买卖，和去买面包看电影一样，买了就是买了，谁管你玩不玩，怎么玩。单机厂商之间不存在实质性的竞争关系。

cedarmil1

首先市场太小是假话，哪怕ps360那时候也有10w级别的正版玩家，还全是高度提纯的优质用户，普通游戏在日本也就卖个20w，也没见有几个取消日版的.

至于赚不到钱甚至养不活自己，更大的可能是自己定位错误经营不善寄了，当然你抱怨中国游戏行业人力成本高也合理，那怪互联网公司把啥都想玩成金融呗？

玩不下去了就老老实实领工资做游戏，业界自然会慢慢健康起来.

八云的式神

推翻了会让有些人很尴尬，所以不能推翻

Dpeey

我妈都让我给她买一份
放以前根本不敢想

qianoooo

3A在全世界都是死路一条，所以我支持游戏普通版涨价到一百刀，能支持更多老牌大厂继续做单人游戏

kepling1

Lacsiess 发表于 2024-8-29 11:25
不是,商业片/3A的一个共同特点就是他们有巨大的拓展潜力,商业片票房翻车的可以指望奖项/后期线上/周边这些 ...

如果3A真的像你说的那么美好那就好了。
事实就是3A尤其是买断制3A，整体的投资回报率包括你说的后面通过Ip授权和周边贩卖等间接收入都很难达到预期。
真能把游戏IP化的有几个？任天堂为什么连续多年都在提活用成功的IP资产，恰恰是因为IP就是任天堂最大的竞争力，而其他游戏公司很难效仿。
不要直接套用成功的商业片逻辑，游戏和电影看上去类似，但受众的消费习惯差别很大。


—— 来自 OnePlus MT2110, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

kepling1

Lacsiess 发表于 2024-8-29 11:25
不是,商业片/3A的一个共同特点就是他们有巨大的拓展潜力,商业片票房翻车的可以指望奖项/后期线上/周边这些 ...

只要是大投入的3A，都是要在做企划的时候就设计好商业模式和回本路径。免费抽卡氪金是一种商业模式，买断也是一种商业模式，不可能脱离商业模式去设想，这是制作人的责任。
黑神话毛利可能在10亿人民币左右，算上长尾和授权可以到12亿。这已经是相当成功的状态了
但10个亿也就给制作组赌两次的机会而已。万一输一次，就是""最终幻想""。

—— 来自 OnePlus MT2110, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

jy000129

frankCC 发表于 2024-8-28 11:38
猪厂有个射雕英雄传，投入和黑猴差不多，不到一个月飞榜，两个月小组转岗的转岗，裁员的裁员，你可能都没 ...

又不是没被泥潭开帖嘲笑过，五绝人均小鲜肉，一看就知道是集美做出来奖励自己的

—— 来自 HUAWEI WLZ-AL10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

今天你提了吗

证明了不是死路，但也不是什么好走的路，谁敢保证游科往后几年次次堆出来的料都有人买单
但能让某手游群体闭嘴一段时间就够了

zycilcy

kepling1 发表于 2024-8-31 15:20
只要是大投入的3A，都是要在做企划的时候就设计好商业模式和回本路径。免费抽卡氪金是一种商业模式，买断 ...

事实上3A游戏的投资回报稳定性很强，否则业内也不会十几年来，持之以恒的扎堆去做3A了。只要游戏质量及格，别做成圣歌、红霞岛这种失败品，那么即使没有盈利，也不会亏很多钱。

jy000129

这楼翻下来还有人对梁博基尼的三端3A大作影之刃有不切实际的期待的，是准备到时候宝石了来带又一个上海堡垒的节奏么

—— 来自 HUAWEI WLZ-AL10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

陛下欲反邪

何况爆款手游哪有那么好出，建议了解下最新最潮最in的绝区零和鸣潮的走势
现在除了猪鹅，其他家的爆款那都得打个问号，可能唯一的例外反倒是前些年一副要噶了样子的心动

الطائر

3A的第三个A是宣传，黑神话是从当年的预告片开始抓住潜在玩家的心的，一个B站视频就有6千万播放量。

接下来要看有没有谁能画好饼，然后再看能不能把它实现。

慕容断月

只有黑猴还不算推翻，至少得再来两三个同体量或者同级别的游戏，不然只有一个样本真的没有说服力

但国内单机游戏的环境确实比十多年前好了不少

卡拉德利姆

拿琉球来类比的话 我得提醒一下今年国内暑期档票房同比砍半了啊

lachzx

黑神话肯定作为一个成功的例子希望可以带出一个风口，现在也没什么可以投资的点，有了黑神话可以以此来讲故事
具体成不成功还是看未来的游戏制作的如何，这次大出圈了，完全不玩游戏的人也会关注黑神话，这个情况对于行业而言自然是不可能永久持续下去的，最终还是回到我们普通玩家身上

不过之后国产单机哪怕能做到现在20%的销量也很不错了，对很多制作规模小点的游戏也是有利可图的，当然实际上中国的独立游戏表现一直不错，太吾，戴森球，鬼谷，明末饿殍，波西亚都是卖出销量了的

手游能打出来肯定是更赚钱的，顶级赚钱的王者荣耀这种自不必说，哪怕原神这类单机手游的利润纯单机3A都不可能比，甚至最近很多人觉得算暴死的绝区0，放单机里也是极高的收入了，而且手游死了是可以直接砍的，像星鸣特工这种据传做8年用亿美元为单位的成本做完，暴死就暴死了，完全没有止损的办法
如果我们是投资人在风险相同的情况下在2个选，选什么是很清楚的。

但是手游就有前面很多人说的红海问题，3A这次有了成功的案例，虽然3A单机也绝对不是什么蓝海市场，不过至少可以做为手游之外的投资点期待一下后续发展，同样我们希望国产3A要发展，就需要我们尽量多购买国产3A，哪怕是千金买骨，不要到时候“比法环差一分不买”“不如巫师3怎么卖的比巫师3打折贵”，只要有个固定市场，至少就一定会有人尝试

酒瓶止迁

jy000129 发表于 2024-8-31 18:19
这楼翻下来还有人对梁博基尼的三端3A大作影之刃有不切实际的期待的，是准备到时候宝石了来带又一个上海堡垒 ...

我都不知道某些人对这个影之刃执着个啥，现在就急着来凑南慕容的名头了吗，优秀的国产单机前头就出了很多，何必是3A。就像优秀的国产电影何必是科幻。

酒瓶止迁

lachzx 发表于 2024-8-31 23:53
黑神话肯定作为一个成功的例子希望可以带出一个风口，现在也没什么可以投资的点，有了黑神话可以以此来讲故 ...

综合成本是手游更高，运营团队更加庞大，必须持续更新，赚钱多很多时候是合法菠菜的效果

lachzx

酒瓶止迁 发表于 2024-8-31 09:16
综合成本是手游更高，运营团队更加庞大，必须持续更新，赚钱多很多时候是合法菠菜的效果 ...

这个没有手游综合成本一说，都是具体事例具体分析，原神更新一个新版本是一个成本，fatego更新一个新版本是另一个成本。持续更新手游如果做不好是可以砍掉的，因为做出来就不是完整的游戏，只有赚钱或者至少资方判断以后能赚钱才会有运营团队庞大持续更新这种事。反之像前面说的concord出来钱已经花了，损失完全挽回不回来。

合法菠菜无从谈起，菠菜是为了赚钱，现在赚钱的手游多人王者荣耀是社交需求，单机原神是强度/角色，而且原神这种实质上每个角色价格都是比较清楚的，我甚至认为对于支撑手游利润的前小半部分人来说这游戏是抽卡还是直接买并不重要，因为抽卡总的下来总花费总是大差不差，这个系统更多是让f2p和微课有个进度

中国市场集中在手游有其历史背景在，国产单机在我幼儿园小学的时候出了不少佳作，当时不只是那些现在玩家还能记得的傲世三国剑侠情缘这种有名气的，小独立游戏好玩的也很多，但是没有人愿意花钱买，最后也就都没了，当然这个历史大家都很清楚。哪怕就10年前，米哈游的崩坏学园就是个单机直接死，同样游戏变成手游就赚钱了

所以我觉得也没什么问题，在前些年大家不愿意付费且可以随意盗版的情况下没有免费游戏的话也不会有人把同样的钱投去3A，手游那就让有钱的人付钱，没钱的人f2p就好，现在至少还做出了有影响力的游戏且让行业有了不少有做游戏经验的人，所以我对原神角色大部分完全没有兴趣但是也愿意经常氪一个就当是支持国产游戏发展了

黑神话这次证明了现在的国内市场不同以前是有相当的潜力的，这潜力能不能变现那还是看我们之后会怎么做，如果我们能一直支持这个市场，那就会有更多的人来做，反之无利可图就不会有人来做，而且如果这情况发生了那之后就算有下一个黑神话也起不了这次的激励效果了。

所以还是希望在条件允许的情况下，对于一个可买可不买的国产游戏，尽量买。可退可不退的情况，尽量不退，让国产游戏多挣点钱，就有更多机会出更多的游戏，也迟早会做出神作

liekong

yuy 发表于 2024-8-28 13:52
一提流浪地球就是上海堡垒，上海堡垒是在流浪地球前立项的吧，只是上映时间晚了几个月。其实可以更好的参 ...

其实那么多楼，我觉得你提独行月球才是真正恰当的，因为独行月球我记得是有说过借用了流浪地球的电影工业化体系，不单只是特效，包括更完善的资源调配体系。
独行月球才是真正受到流浪地球影响的电影。

那些提上海堡垒的都几乎是先射箭再画靶子，在流浪地球上映前立项、上映时间才差几个月的上海堡垒，根本没有相似性和说服力。

卢武铉

手游赚钱肯定更多，但是如果有更多的手游大厂能把赚到的钱投入到时间更长的原创3A开发里面，那么世界游戏格局会被彻底改变，还是那句话，咱们能拿来做游戏的题材是其他游戏大国加起来都没法比拟的

苏斯赫查

再买自检星剁手 发表于 2024-8-31 22:42
吹是这么吹，有钱有闲消费得起主机游戏的撑死一到两亿吧

大城市996，小城市很少有双休工作，我国各行各 ...

那还不够啊

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3-alpha

busuji

jy000129 发表于 2024-8-31 18:19
这楼翻下来还有人对梁博基尼的三端3A大作影之刃有不切实际的期待的，是准备到时候宝石了来带又一个上海堡垒 ...

哪三端？

酒瓶止迁

lachzx 发表于 2024-9-1 02:10
这个没有手游综合成本一说，都是具体事例具体分析，原神更新一个新版本是一个成本，fatego更新一个新版本 ...

gacha就是合法菠菜，不然怎么会被上头强制要求保底，菠菜玩家还存在赚钱的？庄家通吃。

运营成本当然有差，手游要保持日活，营销费用差太多了；同时，更新内容垃圾，玩家就会不断流失，后续投入的性价比就会不断下降

minysun

leachiman 发表于 2024-8-28 11:15
3A投入高风险高啊，就是大厂也经常翻车

比如少前追放这种3A规格手游是吧 有些话术除了听之外也要自己动脑子分析的，看看这两年国内上的几个高规格手游项目，就讨论毛收入研发比有几个能超过猴子1/3的呢，更不要提手游那边远高于买断制单机的买量成本以及更为恶劣的竞争环境。

simonroam

那群大厂里很多策划运营是压根没有单机，主机情怀的，更别说还有一些是根本不爱玩游戏的

怎么整得这批人好像是个全才一样，还有是不是太低估游科的核心团队了，这批人项目被人质疑PV诈骗的时候高薪挖都挖不走的

要真的想让这些大厂跟风来做3A，除非大圣归来这种能卖个1000万分，他们随便外包就能大赚还能吃差价才行

lachzx

酒瓶止迁 发表于 2024-8-31 19:39
gacha就是合法菠菜，不然怎么会被上头强制要求保底，菠菜玩家还存在赚钱的？庄家通吃。

运营成本当然有差 ...

菠菜玩家是来赚钱的，他们能不能赚到钱让庄家吃和它是不是菠菜是不相干的事，难道还有菠菜是规定你0概率赚钱只能亏的？抽卡你单抽出金也找不了庄家变现，大家都知道抽卡是为了抽里面的卡而从没有人是为了卖号抽卡的

国家强制要求保底和这个是不是菠菜有什么关系，是真菠菜还能要赌10次保底一次不成，菠菜就是赚钱，不是所有概率的东西都是菠菜，不然什么东西都可以是，那这个概念就没有意义了

以及第二点是的，这正是我说的，卖的好的游戏就会有投入，卖的不好的游戏就可以提前砍掉，不存在综合成本手游更高的说法

jy000129

busuji 发表于 2024-9-1 10:11
哪三端？

移动端PC端主机端

—— 来自 HUAWEI WLZ-AL10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

yuy

liekong 发表于 2024-9-1 02:29
其实那么多楼，我觉得你提独行月球才是真正恰当的，因为独行月球我记得是有说过借用了流浪地球的电影工业 ...

可惜独行月球这规模的电影这些年也几乎没有