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楼主: 灰鸟

[青黑无脑不要游戏只求一战] 不管黑猴剧情,【在中国做3A游戏死路一条】是不是可以推翻了?

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发表于 2024-8-28 12:00 | 显示全部楼层
国外做3a本身也是一个不可持续的买卖

不过你发散一下,游戏本身就是一个高风险的买卖,不管你是3a还是手游还是网游

憋个几年,然后大爆死才是常态
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发表于 2024-8-28 12:00 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 阿梓Azusa 于 2024-8-28 12:02 编辑

看手游厂的反应就知道了,派了一堆孝子黑。很多类似“中国玩家对买断制3a的迷信”这种言论一看就知道急了
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发表于 2024-8-28 12:02 | 显示全部楼层
也要遇上杨奇、冯骥这种万里挑一的项目策划和管理才行,如果宣传让人满怀期待,但堆钱做出来的只是个庸作,反而只会迎来反噬
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发表于 2024-8-28 12:04 | 显示全部楼层
差不多吧,确实给了国内单机市场的信心,不过还是要看后续那几个游戏的表现,影之刃零和那一堆索尼中国之星计划里难产的项目
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发表于 2024-8-28 12:07 | 显示全部楼层
a317216007 发表于 2024-8-28 11:07
根据业内的朋友说,其实很多所谓的游戏大厂在前两年也都觉得国内单机的风口到了,22年前后不少都成立了单机 ...

不都砍掉了么
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 楼主| 发表于 2024-8-28 12:08 来自手机 | 显示全部楼层
罗伊·马斯坦 发表于 2024-8-28 11:57
游戏好玩不就行了,为什么要在意是不是3A?开发投入和游戏性就没正相关

小饭店也要,大酒楼也要
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发表于 2024-8-28 12:09 | 显示全部楼层
目前只能说从肯定转变为存疑吧,距离推翻还要看后续
当初也说流浪地球推翻,谁知道后面来了个上海堡垒
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发表于 2024-8-28 12:11 来自手机 | 显示全部楼层
国产优秀单机多了会影响国产多端游戏粉丝的优越感,所以最巴不得黑猴死的也是这批人
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发表于 2024-8-28 12:14 | 显示全部楼层
黑神话算是时来天地皆同力,它很多优势都是别的作品无法复制的,题材受众广大、国内单机游戏玩家多少年憋了一口气它这爆发了、官方层面的大力支持、前所未有的破圈等等。黑神话的成功给了大家对国产游戏的信心,但等《影之刃 零》这样的后来者发售后,质量保持上乘的情况下,能保持高利润盈利,才能算推翻吧,你让我现在说,我只能说不好说
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发表于 2024-8-28 12:22 来自手机 | 显示全部楼层
黑猴证明的就是中国有1000w以上人有能运行3a游戏的设备,有时间去完一款3a游戏,他们全都是你的潜在客户。这些人里面只要有十分之一愿意买你的游戏都是百万销量。我不明白为什么这么多人认为黑猴之后出个上海堡垒就证明市场还是不行,之后的国产单机游戏是什么质量根本无所谓,垃圾就褒姒好就开香槟,关键在于黑猴证明了只要能在这个千万级的市场里找准用户做好游戏,你就能赚钱。
可以看看黑猴之前某些人对国产单机市场的评价:

拿千万销量狠狠抽这种人的脸就是黑猴给我的最大意义

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3

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ddy2811 + 1 古墓派真的差不多得了

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 楼主| 发表于 2024-8-28 12:23 来自手机 | 显示全部楼层
罗伊·马斯坦 发表于 2024-8-28 11:57
游戏好玩不就行了,为什么要在意是不是3A?开发投入和游戏性就没正相关

开发投入和游戏性没关系,但是和市场大小是一定是成正比的。
能养活3A游戏的市场肯定大,市场越大肯投入做游戏的才多,游戏越多,出现好玩游戏的概率就越大
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发表于 2024-8-28 12:27 | 显示全部楼层
灰鸟 发表于 2024-8-28 12:08
小饭店也要,大酒楼也要

看到国内优秀独立游戏越来越多,海外佳作制作人员名单里国人名字早已不稀奇时,我反正是没“国产3A 大作”的执念了
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发表于 2024-8-28 12:29 来自手机 | 显示全部楼层
frankCC 发表于 2024-8-28 11:38
猪厂有个射雕英雄传,投入和黑猴差不多,不到一个月飞榜,两个月小组转岗的转岗,裁员的裁员,你可能都没 ...

猪场那个射雕成本是十个亿,倍杀黑神话了
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发表于 2024-8-28 12:30 | 显示全部楼层
其实我觉得更适合国人体质其实是博德之门那种类型的游戏。

高度精美的美术+感人有深度的剧情+RPG回合制战斗+不错的过场动画。

仙剑系列其实就挺好,可惜后面制作已经跟不上了。

哪怕把仙剑那几部用黑猴那个级别的美术重置一遍,也能吸引很多玩家
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发表于 2024-8-28 12:37 | 显示全部楼层
有些人是真的不自信,还能有那么多理由,题材加成,吃螃蟹加成什么的
给你们打个折,这个首发3天销量变成游戏生涯销量,再打个5折,变成500万销量,这依然是大多数单机游戏血赚级别的收益
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发表于 2024-8-28 12:38 | 显示全部楼层
以前手游市场还是蓝海,用户基数大付费意愿又高,钱比单机好赚多了,连网游都基本被放弃,单机更是纯属吃力不讨好
但现在手游已经是一片红海了,蛋糕基本上已经被头部公司吃干抹净,榜单上霸榜的永远就是那几个老面孔,甚至头部公司出的新作都不一定能爆火,小厂更是成片成片见光死,投入了大量资金,就因为炸服或者主创说错几句话游戏就褒姒。甚至大厂还出动kol使劲挖黑料,面对大厂的舆论攻势小厂真的没啥反抗能力
手游毕竟是个零和博弈的市场,玩家的精力就这么多,同时肝三四个手游就顶天了,而且一般愿意往里面氪金的也就一两个剩下的都是月卡或白嫖,手游厂商自然都杀红眼了
单机相对来说要好得多,只要发售日期不离的太近,爆款是不太会影响其他游戏的销路的,厂商之间也不用杀的你死我活,哪怕游戏类型相近。其实国内很多手游厂也卷不动开始尝试往单机市场转型了
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发表于 2024-8-28 13:32 来自手机 | 显示全部楼层
流浪地球刚出的时候也是认为中国科幻有前途了,回来呢?目光长远一点

—— 来自 鹅球 v3.0.87-alpha
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发表于 2024-8-28 13:35 来自手机 | 显示全部楼层
KYO(T) 发表于 2024-8-28 12:09
目前只能说从肯定转变为存疑吧,距离推翻还要看后续
当初也说流浪地球推翻,谁知道后面来了个上海堡垒 ...

不说流浪地球2,后来国内电影市场出了好多几十亿票房量级的新片

—— 来自 HUAWEI HBN-AL80, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-8-28 13:39 | 显示全部楼层
qratosones1337 发表于 2024-8-28 13:35
不说流浪地球2,后来国内电影市场出了好多几十亿票房量级的新片

—— 来自 HUAWEI HBN-AL80, Android 12 ...

看看你上面一楼
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发表于 2024-8-28 13:40 来自手机 | 显示全部楼层
其实猪场鹅厂做好投资和发行就是对国单很好的助力了,自研就不指望了,这真是大厂内部的体质问题没得治的

—— 来自 OnePlus PHB110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha
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发表于 2024-8-28 13:41 | 显示全部楼层
市场就摆在那里,打个折说大几百万拥有高性能电脑/主机的用户摆在那里,国外游戏厂商看着有几个不迷糊的。而且单机和手游网游不同不是零和博弈,别看现在到处拿来和战神仁王黑魂比,黑神话顶多多周目通关算你玩上上千小时,之后还不是要试试这几个游戏,至于手游网游那真是你死我活了,一个玩家能玩三个以上的,不是大学生的话我真的要拿有色眼镜看待了

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发表于 2024-8-28 13:46 | 显示全部楼层
我倒是觉得国内单机游戏很有市场,3a太吃性能和投入,即使国外大厂也很难维持得住这个开发强度。
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发表于 2024-8-28 13:47 | 显示全部楼层
     黑马骝确实有几个光环在身上加持,本身游戏来说因为经验不足确实也有点瑕疵,就看影之刃零这种没有光环存粹是靠自身硬实力的新IP(对于大部分玩家来说)能否达到3A一线大作的平均销量了
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发表于 2024-8-28 13:52 来自手机 | 显示全部楼层
披头破落户 发表于 2024-8-28 13:32
流浪地球刚出的时候也是认为中国科幻有前途了,回来呢?目光长远一点

—— 来自 鹅球 v3.0.87-alpha ...

一提流浪地球就是上海堡垒,上海堡垒是在流浪地球前立项的吧,只是上映时间晚了几个月。其实可以更好的参考是独行月球,没那么专业,预算肯定比流球低,有点科幻背景,沈腾+以后还算不错的故事,票房30亿也是大赚

不一定都要3a,2a就行,要么hd2d重置一些以前的经典RPG/SLG,总之有自己的特色就行
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发表于 2024-8-28 13:53 | 显示全部楼层
推翻了,就是不知道是大圣归来还是流浪地球,从影之刃主创的访谈看以后应该有望复刻大圣归来之后中国3d动画的情况,甚至在出海方面可能做得更好。steam这种全球性平台且有大量简中用户,这个优势在电影上好像看不到,流媒体也基本是各玩各的。
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发表于 2024-8-28 13:55 | 显示全部楼层
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发表于 2024-8-28 13:57 | 显示全部楼层
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发表于 2024-8-28 14:06 来自手机 | 显示全部楼层
我觉得中体量和独游现在的情况已经改善的非常多了 avg 肉鸽 银河城这些的数据已经是可以看的程度了
所以一开始我就不懂为什么有的人觉得黑猴要定价低

—— 来自 鹅球 v3.1.90
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发表于 2024-8-28 15:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 巨馍蘸酱 于 2024-8-28 15:16 编辑

3A在国内像这样卖八百一千万确实不容易再复现,但是卖个两三百万还是容易的,近几年国际上比较热的3A在国内基本都能卖到这个数。以前,买断单机在国内也就卖个几十万,卖个100万就是里程碑,以前的国单第一大IP仙剑系列至今最高纪录还是5代创造的150万,而且这些国单售价一直不敢超过100块。现在,两三百售价的3A在国内卖个两三百万已经是常态。不过两三百万对3A来说可能只是将将回本,真要赚钱还是得开拓海外市场才行,猴这样光靠国内市场就能赚钱的还是可遇不可求
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发表于 2024-8-28 15:32 | 显示全部楼层
我觉得连老任这种扣币都愿意为旷野之息追加中文的时候,国内的单机消费能就已经得到证明了。
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发表于 2024-8-28 15:33 | 显示全部楼层
我觉得从1到2才算推翻
第二个不用多高,正价有百万水平都行,得先有
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发表于 2024-8-28 15:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 hencechen 于 2024-8-28 15:53 编辑

看了下,隔壁那个”游科第二款游戏你还会购买吗“的投票帖子。目前有417人投票,55%的人选择复购。

按这次1200万左右的初动销量。只算国内的话,55%的大致660万。考虑到S1游戏区都是有消费能力的游戏老屁股,再打个对折,330万。

如果游科下一作首发销量330万,我觉得就算达到了可持续发展的目的------游科自己的牌子也立起来了。第二作可以复用黑猴的引擎、美术资产、制作经验。冯崎英高再把控下工期和成本,在合理预算下完成游戏,基本就是稳赚不赔了。

而且现在3A作品在国内卖300万左右不算特别难,法环、博得之类的都卖到了,所以,我觉得前途一片光明啊!
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发表于 2024-8-28 15:52 | 显示全部楼层
有一点好处,我觉得是steam的发行渠道应该是暂时保住了,就因为黑猴的成功打出了统战价值,中小投资的独立游戏应该是能暂时有一个稳定的预期,不至于担惊受怕先上架steam会被国内封杀永远拿不到版号从而变成地下灰产。对于游戏业近期应该不会再出台加码监管的指令了。
但至于是否利好3A其实不好说,黑猴这一路走的太惊险了,要不是IP实在太家喻户晓老少皆宜题材不可能出大漏子(至少就主旨来说,再黑深残也能和大闹天宫的被盖过戳的根正苗红联系上),就主创那几个黑料会不会发酵最终被搭进去整个投资真不好说。另外猴子永远只有一个,灵山只有一作,换个题材就没有这么大吸引力了。
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发表于 2024-8-28 15:57 来自手机 | 显示全部楼层
再怎么悲观地去思考,国内现在两三百万级别的3a购买力肯定有了,要是觉得还不够,那只要游戏质量够好,总能打开点国外市场,绝对是能赚的
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发表于 2024-8-28 16:01 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 66367749 于 2024-8-28 16:10 编辑

很多人口气大的不得了瞧不起千万销量,但即使十分之一的100w也算是热卖作品了。这几年中小型的质量尚佳的非GAAS作品个人体感是越来越多的。
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发表于 2024-8-28 16:24 来自手机 | 显示全部楼层
在一系列加成效果下探出了国内单机市场的底,对后来人估算自己能通过什么题材投入多少资金花费多长时间来获得什么样的收益提供了相对可靠的估算参考,同时也对提振业界信心和减少盲目开发带来帮助。

向人们证明这条路走得通,这个功绩本身就是值得称道的了
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发表于 2024-8-28 16:34 | 显示全部楼层
仙6都做成泰坦陨落了,还能开局3周80万销量我都不知道是谁说的做单机死路一条
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发表于 2024-8-28 16:40 来自手机 | 显示全部楼层
这话印象里应该是mxz拿米哈游很久以前做的一个单机小游戏说事的时候爆的典吧,第一次看到就是在nga的原版,单机社区从来没见过这种话
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发表于 2024-8-28 16:41 | 显示全部楼层
流浪地球,后来呢 后来就是流浪地球2了呗,不提战狼1不合适吧?打开国产电影主流商业化大门,复现全民电影热潮的一部作品,3A游戏本来就不用非得往流浪地球上扣
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发表于 2024-8-28 16:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 Hidewhite 于 2024-8-28 16:47 编辑

把流浪地球的成功归因成为人们喜欢看科幻片多少有点归因错误,看这片的大多数外部观众恐怕只是想看大片,而这个大片想法有点意思的程度。离观众喜好科幻恐怕有不短的距离,当然科幻题材的片能拿出同等级的制作水平,观众大概依然会喜欢。
至于科幻片为啥没有如雨后春笋的出现,国内主要热的是刘慈欣,真换成原作是美国的科幻名作大概率打不出广告效果,选题范围太小了。二来真会拍科幻的少之又少。大部分成名导演本来就有自己的舒适区,本来就没必要因为火了一部科幻片而转行。张艺谋那是早就著名导演了,尝试新题材有助于开发思路。

更合适的比较对象是,电影市场的票房起来后,这几年电影工业当然是发展的。不那么一帆风顺,春节档也很有些乱七八糟, 艺术性也未必有多好,但商业电影确实算在发展的。没有之前商业电影市场的发展,流浪地球是不会出现的
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