小城市养不起有轨电车

Labborn · 发表于 2024-8-23 12:06

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Nanachi · 发表于 2024-8-23 12:09

任上引到资就行了，遗留问题也是下任操心

—— 来自鹅球 v3.1.89

TTAA · 发表于 2024-8-23 12:13

佛山也是小城市吗

—— 来自 OPPO PJR110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

yanjunle · 发表于 2024-8-23 12:15

魔都的张江有轨电车去年也停了吧

ゼカキユ · 发表于 2024-8-23 12:20

轨道交通这东西就算是国家级也难养活，能纯粹靠卖票赚钱的就只有那么一点点
日本这种铁道大国都废弃多少线了，甚至最近JR还有把前几年才启用的一些电气化线路改成非电气化省点钱这种抽象计划

skytaleqq · 发表于 2024-8-23 12:22

本帖最后由 skytaleqq 于 2024-8-23 12:25 编辑

佛山常住人口近千万，总GDP 1.3万亿，这要是算小城市，全国没几个大城市了。

很明显的就是设计失误，包括珠海的，有轨电车占用了原本的车道，遇上红灯一样要停，线路短且覆盖通勤人口少，导致入不敷出，巨额亏损，停运拆除也是必然的。

naclken. · 发表于 2024-8-23 12:25

skytaleqq 发表于 2024-8-23 12:22
佛山常住人口近千万，总GDP 1.3万亿，这要是算小城市，全国没几个大城市了。 ...

养得起地铁的城市>养得起有轨电车的城市>养不起有轨电车的城市
大概是这么划分的吧

五块钱也是钱呐 · 发表于 2024-8-23 12:25

佛山人多但高明人少呀，不过人多交通拥挤的地方也不适合这个

Labborn · 发表于 2024-8-23 12:27

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shilhouette · 发表于 2024-8-23 12:27

还是觉得这东西观光意义远大于通勤意义。
广州塔底下那条沿江的线路天天爆满，偶尔还限流和不停站

oi99o · 发表于 2024-8-23 12:27

小城市的确养不起，大城市的话有轨电车也很难进市中心，缩在郊区也不能像地铁那样引领城市发展，所以基本都不上不下的。

论坛助手,iPhone

lix310 · 发表于 2024-8-23 12:27

有轨电车不是地铁的平替而是完全另一个性质的东西
地方上批不下地铁就搞有轨电车纯属浪费钱

—— 来自鹅球 v3.0.0.82-alpha

重巡羊舰 · 发表于 2024-8-23 12:28

有轨电车不怎么花钱，松江那个招标价格一年运营带维修全包1e都不到，关键是没独立路权，和公交车一比那就很费钱了

cadenza · 发表于 2024-8-23 12:29

yanjunle 发表于 2024-8-23 12:15
魔都的张江有轨电车去年也停了吧

张江那条更像是因为升级了地铁，原有的有轨被淘汰了。而不是养不起

CALPISSODA · 发表于 2024-8-23 12:29

其实主要是路面有轨电车的项目优先度就不高吧？各地主要都是统筹发展地铁去了，有轨电车零零散散没法形成网络，乘客数自然上不去。早年广州地铁只通了1、2号线也是少人坐，好像还被喷说浪费钱天天运空凳子，结果现在线网成熟之后天天挤成罐头。

一次告别 · 发表于 2024-8-23 12:30

Labborn 发表于 2024-8-23 12:27
有轨电车慢吞吞还没公交车快，还要占车道，还投资高，还要等红绿灯，搞不懂建的原因

—— 来自鹅球 v3. ...

看看工程预算

samuel.j · 发表于 2024-8-23 12:32

城铁赔钱归赔钱，但并不能因为“肯定会亏损”就索性投资买各种全然不实用大玩具的精光大道上一去不复返
比如文中的高明有轨电车，选线完全避开中心区+非要契合当地氢能投资上FCLRV，这种设计不想赔的底朝天才怪。类似的FCLRV--韩国大田刚刚签订建设合同与车辆购置的2号线，就采用在市区主要客流走廊上建设，贯通包括市政府的核心区，与既有地铁多站换乘的设计，只有从最开始的选线与技术层面选择正确，才能设计出合理的LRT或有轨电车系统。

spacious · 发表于 2024-8-23 12:34

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samuel.j · 发表于 2024-8-23 12:35

五块钱也是钱呐发表于 2024-8-23 12:25
佛山人多但高明人少呀，不过人多交通拥挤的地方也不适合这个

刚好说反了，人多，交通拥挤的地方才适合使用有轨电车进行公交系统再次重编+路权调整

非要修成城市边缘对郊区才是全蓝星独一无二的暴殄天物规划

狭义文具爱好者 · 发表于 2024-8-23 12:41

真正的小城市居民需要的是续航20km以上的共享电单车

samuel.j · 发表于 2024-8-23 12:42

spacious 发表于 2024-8-23 12:34
客源少就应该走高端路线，把车弄成只能载1~3人的极小型，然后有单再开

客源多了就改成大车，一次载很多， ...

这方面可以参考欧洲，平峰客流上单一组车，高峰时在始发站或车辆段门口车站加挂一组车辆提高运力。或在新车购置合同中购买额外的悬空车或动力车，为现有车组扩长，提高整体运力水平。

国内这方面玩的可谓一言难尽，这几年因为北京地铁新一批A车线路高峰平峰客流差距大，才开始尝试在即将开通的3号线上尝试高峰平峰不同编组降低牵引用电成本

某浩 · 发表于 2024-8-23 12:42

TTAA 发表于 2024-8-23 12:13
佛山也是小城市吗

—— 来自 OPPO PJR110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

可是高明区是佛山最远最郊最穷的一个区.....

这条线在南海禅城顺德应该都可以苟一下，在高明就完全是离谱了

song_yl93 · 发表于 2024-8-23 12:44

郊区修路电学宇都宫啊，把沿线大路挤成四车道甚至两车道，再让工厂把班车停了逼人坐路电就有人用了

正经路电慢的要死又占地方，国内又不缺司机，上马纯粹火车迷入脑，建议拆了换高路权BRT

starring · 发表于 2024-8-23 12:49

有轨电车亏损的新闻真是年年都有

珠海那条有轨电车当年不顾群众反对强行开建，结果营运不到一年就停了闲置三年，现在花两个月时间迅速拆掉重新修路并通车

—— 来自鹅球 v3.1.88-alpha

9号单开道岔 · 发表于 2024-8-23 12:55

小城市养不起有轨电车的原因是，各个城市过于追求高大上，再叠加上高高高的安全标准，导致造价居高不下。

几十年前，欧美十几万人的小城市都能养的起有轨电车，甚至高架轻轨

我觉得搞轻轨就要学习德国日本小城市，应该放弃安检，放弃闭塞，放弃整体道床，放弃屏蔽门，甚至可以放弃自动转辙机，敞开候车放弃空调

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

rilakkuma · 发表于 2024-8-23 12:56

活现眼项目

sunbo231正禁言 · 发表于 2024-8-23 12:58

佛山地铁开的比武汉都早，怎么可能养不起有轨电车。

没什么bu好 · 发表于 2024-8-23 13:00

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卡卡 · 发表于 2024-8-23 13:00

国内有轨电车现在算是逐步清退阶段了，没路权享受不到轨道交通的主要优势，三天两头被机动车甚至电瓶车撞

uxon · 发表于 2024-8-23 13:01

要我说这玩意只配当旅游项目，搞这个还不如搞brt

logiccat · 发表于 2024-8-23 13:03

这玩意儿不适合交通密度大的城市，因为它要占用地面空间，但它又是为了缓解交通压力的，所以就矛盾了，不是钱的问题，是建了还不如不建，白费钱。

lindley · 发表于 2024-8-23 13:09

然而全国客流量最大的有轨电车线路也在佛山活得好好的，纯纯的规划问题罢了

cadenza · 发表于 2024-8-23 13:10

9号单开道岔发表于 2024-8-23 12:55
小城市养不起有轨电车的原因是，各个城市过于追求高大上，再叠加上高高高的安全标准，导致造价居高不下。

...

放弃那么多还不如直接上公交了，上什么有轨

秋雨灰灰 · 发表于 2024-8-23 13:12

不是佛山养不起，是高明太偏了人也少，没什么人坐

samuel.j · 发表于 2024-8-23 13:27

9号单开道岔发表于 2024-8-23 12:55
小城市养不起有轨电车的原因是，各个城市过于追求高大上，再叠加上高高高的安全标准，导致造价居高不下。

...

甚至可以放弃超级电容，氢燃料电池与全低地板，老老实实用传统转向架车辆

70年代LRV路线争议时期的一些问题，依然值得我国深刻思考

外挂全家脚气 · 发表于 2024-8-23 13:32

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chaosliu · 发表于 2024-8-23 13:35

国内的**轨道交通规划不死谁死，郊区线整有轨电车和铁路交通就是配合卖地罢了。真搞这个不如整点便宜1063轨距窄轨，简化站台和jr那些荒郊野岭线一样，用奇哈都比纱布氢动车强

Louiskeep24ever · 发表于 2024-8-23 13:39

有轨电车还是适合像大型游乐园、超长步行街这种人流量大的封闭园区，园区又大又没有公共交通，走累了随时上车。
外面公共交通这么发达，没啥必要

上将郝萌 · 发表于 2024-8-23 13:52

武汉的有轨电车也挺有鬼的，车上还有少数几个人，车站是真的有鬼，绕来绕去在荒地里找到了还跟如月车站一样根本看不出是否还在运营……

LaZier · 发表于 2024-8-23 13:55

..................高明那嘎达的有轨电车，之前正好看过一次，那玩意儿扑街超正常的好吧。整个项目从立项到落地，彻头彻尾就是一个用来拉动房价的幌子。当时我路过看到的那一段线路，纯粹就是在一排楼盘门口画一道直线，从这个楼盘开到那个楼盘，然后就没了——中间甚至都没个经停站——正常人哪里会有这种莫名其妙的出行需求啊？！你好歹拐个弯，开到哪个商业广场，我都算你有努力过啊

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[社会] 小城市养不起有轨电车

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