二郎神为啥会变成本土神话第一打手的

胜改藏 · 发表于 2024-8-21 08:19

本帖最后由胜改藏于 2024-8-21 09:05 编辑

看封神西游，二郎神基本都是教主级别以下第一战斗力，他的神职一开始应该是地方治水吧？怎么慢慢演变成战神的感觉

看了下面的介绍。

应该是二郎神本身当红小生，加上在戏曲里能捕猴，西游记后猴的战斗力升，他这个捕猴的也水涨船高

TuzDoDez · 发表于 2024-8-21 08:22

不是，看封神西游是如何得出二郎神是教主之下第一的？

シャル · 发表于 2024-8-21 08:27

封神杨戬又不强

把杨戬算第一打手是西游吧，DC漫画天庭打达叔杨戬也是主将

老崔 · 发表于 2024-8-21 08:27

从来也不是战神啊，而且听调不听宣，形象这么刺头怎么会是打手

巴特爱素子 · 发表于 2024-8-21 08:27

本帖最后由巴特爱素子于 2024-8-21 08:29 编辑

并没有变成战神，二郎神是跟关羽信仰一样走民间崇拜上位的，先是宋朝时名声大噪，但还未确定是哪位二郎，功绩也仅限于斩蛟龙，到元代戏曲开始频繁出现在戏曲里，如二郎神锁齐天大圣，二郎神醉射锁魔镜，跟元代火热的哪吒捆一块，你看西游记三个战力人物一个boss就这么关联到一起了，然后就成为除魔相关的神，但是跟战争没关系

不服来辩 · 发表于 2024-8-21 08:30

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胜改藏 · 发表于 2024-8-21 08:33

TuzDoDez 发表于 2024-8-21 08:22
不是，看封神西游是如何得出二郎神是教主之下第一的？

就故事描述上吧，封神杨戬几乎就阐教弟子第一战斗力了，不靠法宝能赢他的教主以下也没几个吧。西游更是出场排面拉满

一捧橘子糖 · 发表于 2024-8-21 08:36

为什么是第一打手，不应该是西游记的锅吗。西游记把二郎神拔高到能跟猴子对打的地位，而这之前天庭没有猴子的一合之将。后面封神就沿用西游记的设定了。

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商博良 · 发表于 2024-8-21 08:37

同人作品层层加码

胜改藏 · 发表于 2024-8-21 08:38

巴特爱素子发表于 2024-8-21 08:27
并没有变成战神，二郎神是跟关羽信仰一样走民间崇拜上位的，先是宋朝时名声大噪，但还未确定是哪位二郎，功 ...

懂了，就是和哪吒一起是当时的流量小生

毒菇 · 发表于 2024-8-21 08:38

会不会是因为大脸师太的天涯著名帖子锐评封神演义人物里面把杨戬给的分比较高，流传得比较广

杨戬变成第一高手那是网络时代加持了，西游记单挑能压服整个取经团的，小的不说，镇元子总知道吧

龙骑士尹志平 · 发表于 2024-8-21 08:41

与猴子一对一不相上下，为啥王灵官那么不出名

马卡洛夫厂长 · 发表于 2024-8-21 08:41

所以天蓬元帅定位到底算个啥，安保队队长？那为啥要叫元帅？

dalarmar · 发表于 2024-8-21 08:41

毒菇发表于 2024-8-21 08:38
会不会是因为大脸师太的天涯著名帖子锐评封神演义人物里面把杨戬给的分比较高，流传得比较广

杨戬变成第一 ...

我觉得主要是取经时猴子老是搬救兵，所以取经途中压服整个团队也就相对没那么让人印象深刻了

胜改藏 · 发表于 2024-8-21 08:42

龙骑士尹志平发表于 2024-8-21 08:41
与猴子一对一不相上下，为啥王灵官那么不出名

就笔墨给的不够。王灵官一两句就过去了，二郎神从出场到打斗，篇幅给了多少。

胜改藏 · 发表于 2024-8-21 08:45

巴特爱素子发表于 2024-8-21 08:27
并没有变成战神，二郎神是跟关羽信仰一样走民间崇拜上位的，先是宋朝时名声大噪，但还未确定是哪位二郎，功 ...

所以应该是二郎神在元朝比较红，吴承恩写西游时就选他做猴子大闹天宫的boss，然后写封神等后面的，跟着

全世界失恋 · 发表于 2024-8-21 08:46

猴子大闹天宫三清都在看戏，下面的人是不是跟着看戏有几个真出力的都不好说，找个平时在外地办公跟顶头上司虽然是亲戚但是关系差的一批听调不听宣的回来扛活儿，简直完美人选好吗

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起飞 · 发表于 2024-8-21 08:47

不服来辩发表于 2024-8-21 08:30
首先，这是剧情需要。

第二，不要小看水神。水里有很多稀奇古怪的玩意，譬如，龙。应龙一脉，甚至不在道佛 ...

你看的那是西游记吗？

我印象中是两人打得不分胜负，然后大圣看天兵不讲武德对小猴子们下手，没了战意就想撤了，然后还变鸟变庙啥的。

ads147147 · 发表于 2024-8-21 08:47

主要是二郎神这个身份啊，很适合猴子嘴臭，特别是大闹天宫时期猴子的嘴可碎了。

后面还有去灌江口牛了二爷庙宇这档子事，篇幅长了逼格自然就高了。

瓦拉几亚之夜 · 发表于 2024-8-21 08:48

二郎神是猎人神
二郎神负责抓猴子
猴子战斗力暴涨
二郎神水涨船高

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寒蝉 · 发表于 2024-8-21 08:48

因为有养宠？

是的我是黄脖子 · 发表于 2024-8-21 08:50

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大叶饺子 · 发表于 2024-8-21 08:51

一捧橘子糖发表于 2024-8-21 08:36
为什么是第一打手，不应该是西游记的锅吗。西游记把二郎神拔高到能跟猴子对打的地位，而这之前天庭没有猴子 ...

错了，是被拉低了，二郎真君在西游之前的原始设定是有擒猴的战绩的，哪怕天字号第一猴吹吴承恩都只能让他俩五五开，西游记前猴哥都是稳定杨戬腐乳的

胜改藏 · 发表于 2024-8-21 08:52

本帖最后由胜改藏于 2024-8-21 08:56 编辑

瓦拉几亚之夜发表于 2024-8-21 08:48
二郎神是猎人神
二郎神负责抓猴子
猴子战斗力暴涨

，二郎神梅山七圣的打扮就是天天在打猎，有点猎人神的感觉后来打九头虫（鸟），也是他出手。

就是抓猴打鸟的猎人

martinhe · 发表于 2024-8-21 08:53

某种意义上说是民间信仰养蛊的结果

胜改藏 · 发表于 2024-8-21 08:54

不服来辩发表于 2024-8-21 08:30
首先，这是剧情需要。

第二，不要小看水神。水里有很多稀奇古怪的玩意，譬如，龙。应龙一脉，甚至不在道佛 ...

杂鱼怎么可能，猴子后来至少是认被他抓了的

“但内有显圣大哥，我曾受他降伏，不好见他。你去拦住云头，叫道：‘真君，且略住住。齐天大圣在此进拜。’他若听见是我，断然住了。待他安下，我却好见。”

行者道：“不敢，向蒙莫大之恩，未展斯须之报。虽然脱难西行，未知功行何如。今因路遇祭赛国，搭救僧灾，在此擒妖索宝。偶见兄长车驾，大胆请留一助，未审兄长自何而来，肯见爱否。”二郎笑道：“我因闲暇无事，同众兄弟采猎而回，幸蒙大圣不弃留会，足感故旧之情。若命挟力降妖，敢不如命！却不知此地是何怪贼？”

全装甲夏亚 · 发表于 2024-8-21 08:55

再多养几条狗战斗力还能上一档

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Lzzyf · 发表于 2024-8-21 08:57

独立武装集团

sgzi4466 · 发表于 2024-8-21 08:57

二郎神师傅玉鼎真人，金仙
猴子师傅菩提祖师，大觉金仙，和三清一个级别
仙家们用的招数，36法，总称北斗天罡破军三十六法
而猴子、二郎神的72法，总称北斗地煞变数七十二法
该修炼，三清、玉帝规定仙家只能修炼36法，这个修仙差异，导致天庭众仙家都打不过孙悟空
修炼上，猴子和二郎神，是唯二

二郎神-二郎显圣真君是唯一一位，被册封神仙，有私人部队的
纵使道家流传越来越乱，所以这两位在神话体系内，都是天花板

中发白一副好牌 · 发表于 2024-8-21 08:58

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nanoka111 · 发表于 2024-8-21 08:59

因为本来就不是同一个二郎神……
治水的那位是李二郎，后来好像还有赵二郎，然而在西游、封神作品里出现的是杨二郎。
其实这三位可能都不是历史上真实存在的人物，而只是传说人物而已：按历史记载李冰可能并没有儿子，这个传说出现距离李冰已经有上千年了，后两位虽说历史上有同名的人但与此无关。

千里快哉风 · 发表于 2024-8-21 09:03

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转战千里 · 发表于 2024-8-21 09:04

龙骑士尹志平发表于 2024-8-21 08:41
与猴子一对一不相上下，为啥王灵官那么不出名

因为马王爷有三只眼啊。这个才是民间出名的那个称号……

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落墨无忧 · 发表于 2024-8-21 09:08

并没有变战神，就算央视魔改的宝莲灯里的形象，也更像个好用的打手

wlhlz · 发表于 2024-8-21 09:08

一捧橘子糖发表于 2024-8-21 08:36
为什么是第一打手，不应该是西游记的锅吗。西游记把二郎神拔高到能跟猴子对打的地位，而这之前天庭没有猴子 ...

反了，是百回本新编的大闹天宫故事拔高了猴子的战斗力，把王灵官二郎神这些民间传说里认为非常能打的神拿来衬托猴子的战斗力，这也是取经路上猴子战斗力下滑的原因，因为是先有取经故事后有大闹天宫，大闹天宫把猴子的实力拔的太高，后面在已有故事基础上改的取经剧情实力就有点跟不上了

flyzzhj · 发表于 2024-8-21 09:09

TuzDoDez 发表于 2024-8-21 08:22
不是，看封神西游是如何得出二郎神是教主之下第一的？

西游里猴哥碰到杨戬是吃了瘪的

封神里面，所有三代弟子，好像还真是杨戬厉害点吧？

LilyWhite · 发表于 2024-8-21 09:13

龙骑士尹志平发表于 2024-8-21 08:41
与猴子一对一不相上下，为啥王灵官那么不出名

过气爱豆是这样的

LilyWhite · 发表于 2024-8-21 09:13

马卡洛夫厂长发表于 2024-8-21 08:41
所以天蓬元帅定位到底算个啥，安保队队长？那为啥要叫元帅？

人家统领八万水军的好嘛

liy30dlys · 发表于 2024-8-21 09:14

杨戬只是第一抗猴而已吧
其他打手都有复杂背景出工不出力？

cyankaras · 发表于 2024-8-21 09:14

本帖最后由 cyankaras 于 2024-8-21 09:20 编辑

前面楼层也提到过，二郎神从水神李二郎、擒龙赵二郎发展到三眼杨二郎的过程中，是有一个形象过度的，据说混杂了部分氐族的猎神信仰，拥有了猎人神格，元杂剧中就衍生出了二郎神锁齐天大圣这样的曲目，吴承恩写西游记时应该是有参考到这些的，因此在小说主角孙悟空战斗力迎风而涨的情况下，擒拿孙悟空的二郎神自然而然就水涨船高，显得很强了。

顺便，西游记里只有二郎神，封神演义里只有杨戬，严格意义上来说这俩不是一个人，只不过因为形象相近，再加上后续的民间传说将二者混同了。

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不服来辩不服来辩当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2021-5-20 头像被屏蔽	发表于 2024-8-21 08:30 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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是的我是黄脖子是的我是黄脖子当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2022-5-31 头像被屏蔽	发表于 2024-8-21 08:50 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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中发白一副好牌中发白一副好牌当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2021-6-18 头像被屏蔽	发表于 2024-8-21 08:58 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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千里快哉风千里快哉风当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2020-11-3 头像被屏蔽	发表于 2024-8-21 09:03 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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