找回密码
 立即注册
搜索
楼主: 2的不轻

[社会] 都说世界是个草台班子,那怎么做才能不草台呢?

[复制链接]
     
发表于 2024-8-12 14:45 来自手机 | 显示全部楼层
2的不轻 发表于 2024-8-12 14:32
假设一个人正确率是90%,那么如果安排一个人去生产,就会生产出90%合格的产品
如果安排一个人生产,一个人 ...

实际上就算一个人的正确率只有60%,请两个人一个负责生产一个负责审核,犯错的概率也会下降到惊人的0.4*0.4=16%,这就是制度的力量
当然现实中的问题复杂很多,不过这是个很有意思的例子
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-8-12 14:50 | 显示全部楼层
mggr 发表于 2024-8-12 14:27
“让一堆会犯错的人组织起来,成为一个不会犯错的组织。就像用一堆不精密的零件制造出精密的机器一样”这是 ...

钱学森《工程控制论》1954.
另外,不是不犯错,而是犯错几率控制在可接受范围内。


回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-8-12 14:52 | 显示全部楼层
草台其实是个关于误差的概率问题

假定我有一种设备,开机运行1天的自然故障率是0.01%,一般我们可以默认它基本不会坏,但是当同时有100万台设备在运行的时候,你可能每天都能发现故障设备需要维修。

人类社会的草台本质也是一样的,加上人类处理复杂事物出错的概率更高,这就构成了草台社会的基础
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-8-12 14:59 | 显示全部楼层
这个世界黑天鹅事件长期来看还是太多了,人类组织的框架就是缝缝补补,然后被意外一脚干碎。草台的本质就是永远有你意想不到的事情发生
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-8-12 15:08 来自手机 | 显示全部楼层
运动是世界的本质,所以草台无法避免
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-8-12 16:19 | 显示全部楼层
把精英组队,然后他们会开始内斗
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-8-12 16:24 | 显示全部楼层
2的不轻 发表于 2024-8-12 13:41
其实就像一个公司,有负责生成制造的,有负责检查产品质量的,这就是监督
对抗就比如军演,就有红方蓝方
...

小日子、共和国长子质量草台的地方不就是伪造质检吗?

制定规则时设计多个环节,像是进货,生产,质检,抽查等,期望只要不是所有环节都摆烂,最终成品就不会草台,至少也会被检测出来,不会流入市场,但大部分草台的情况就是都摆了。

如果把市场也当作制度的其中一环,市场正常运作,草台工厂会被淘汰,然后其他草台会被培养出来,同样草台班子会被赶下台,其他草台班子会上台。

如今的情况就是市场看起来同样草台,净化机制似乎太低效。
回复

使用道具 举报

发表于 2024-8-12 16:33 来自手机 | 显示全部楼层
一个组织换个人就能垮掉的,那它的本质就是草台班子
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-8-12 16:33 | 显示全部楼层
草台论就是热力学第二定律在社会学中的应用,想不草台就要不断引入外力来激励刺激,孤立系统只会越来越草

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-8-12 16:44 | 显示全部楼层
每个人认真做好自己的工作,就足够了
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-8-12 16:50 | 显示全部楼层
存天理灭人欲。

目前只能指望奥特曼搞个ai政府实验点了
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-8-12 16:58 | 显示全部楼层
盆栽,花卉要长的符合要求,可是需要修剪的
这套要用在人身上可太残酷了,还是保持适度的草台吧,不然人类承受不住
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-8-12 17:11 | 显示全部楼层
有时候不是人菜,恰恰是一群人精勾心斗角化学反应才搞得出来一个有乐子的草台班子,所以一个班子最好能保证憨人的基本保障让他们能占比例多数
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-8-12 18:02 来自手机 | 显示全部楼层
真正的精英总是少数的,不可能愿意当后备。你公司敢把精英当后备,他们就能拉新公司干掉你。**家敢把他们当后备,那就……

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-8-12 18:14 来自手机 | 显示全部楼层
是的捏,所以只有开创性攻坚阶段需要并且能锻炼出精英,草创成功就算精英,之后都是草台了

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-8-13 01:46 来自手机 | 显示全部楼层
程序正义➕框架正确
虽然会有人觉得教条且感觉达不到某些上限且正义正确的释义权容易扯皮
但总比相信天降猛人相信一两个精英强
回复

使用道具 举报

发表于 2024-8-13 05:31 来自手机 | 显示全部楼层
角度不对,班子的第一要务是统治,让一个集团的或者关联者也统治或者拿到好处。而不是不草台或者干的多么的好。除非新的集团夺权或者有危机不得不干好。但是会不会发生这种情况,能不能成功要看发生时的现实状况。至于制度法律,又不是脑子埋了颗炸弹,违反就爆炸,真碰到根本利益或者逼急了谁管。就算有这颗炸弹,更可能是想办法破解这颗炸弹,变成我想谁爆就谁爆
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-8-13 05:58 | 显示全部楼层
不能 所有的程序系统在设计的时候都无法预料人类的愚蠢下限  人是程序中最弱的一环
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-8-13 06:12 | 显示全部楼层
liq 发表于 2024-8-12 13:05
碳基生物草台化无解,只能指望硅基生物

电脑都有短路的时候,何况生物,什么基都白给
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-8-13 06:49 | 显示全部楼层
草台就草台,这么草台的人类几十万年来不都过来了

—— 来自 S1Fun
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-8-13 06:51 来自手机 | 显示全部楼层
失败了就是草台,成功了就是一切正常。
人性导致人很难客观地估计未来的风险,所以怎么预测一个系统应该承担多大的风险是几乎不可能的。在这种情况下,一些无法避免的风险也会被归因于“草台”。
详细的内容可以看看《黑天鹅》;人很难客观地估计未来的风险,所以很难组织起一个没有风险的组织,只能差不多够用,刚好够用都做不到。

—— 来自 鹅球 v3.0.87-alpha
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
     
发表于 2024-8-13 06:56 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-8-13 08:11 来自手机 | 显示全部楼层
你的意思是不是在不做岗位晋升的前提下加薪?
那大佬又何为大佬呢?

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-8-13 08:23 来自手机 | 显示全部楼层
只要还有亲戚子女下属再英明神武的人也做不到

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro Zoom Edition, Android 12上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-8-13 09:04 | 显示全部楼层
现实不是你班子什么水平的问题
而是永远逼着你去做一些勉强擦边的事,不然就很难进步,甚至被市场淘汰
所以草台不可避
如果你说可以一直重复做经验内的事情还收入不少的,你在那个上位当然是好的
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-8-13 09:08 | 显示全部楼层
概率问题 无法避免
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-8-13 09:15 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 泥鳅化石 于 2024-8-13 09:17 编辑

首先得剔除语言这种不但低效,传达错误率还高的信息传达方式,其次得剔除个人利益和群体利益的冲突,有这功夫不去研究让机器人代替人类工作来得快些。

—— 来自 鹅球 v3.0.87-alpha
回复

使用道具 举报

发表于 2024-8-13 10:05 | 显示全部楼层
"世界是个草台班子" 这就是个伪命题。
这个观点应该是对流程的不合理的讽刺,但是说世界是个草台班子,这种说法完全不科学。
但从本人所在的IT行业来看,就会发现世界上的聪明人是真的太多,那么多算法,那些大佬是怎么能够想到的;从晶体管发展到芯片,每一次架构的演变,都是神仙大佬才能做到的。
这还只是IT行业,聪明的人多得很,只是这些人很少触摸政治和新闻宣传,所以才让你以为"世界是个草台班子"
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-8-13 11:00 来自手机 | 显示全部楼层
6688 发表于 2024-8-12 14:22
这么说吧,纪检发威我们单位班子进去了一半,然而没补充管理人员的情况下运转起来一点毛病没有。 ...

只是维持单位运转,下级人员就够了,上面的人本身就是个舵手角色,需要的人本来就不多,有一个掌舵的就够了,短期内不会有什么影响,除非掌舵的菜,给你带到沟里去了
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-8-13 11:16 | 显示全部楼层
要是你没理解精英越多班子越草台的道理
可能你还没真的理解什么是草台班子理论

理想的精密齿轮那就每个人都是齿轮,最上层只有一个ai
但是黑客帝国也告诉你这依然有可能导致草台
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-8-13 11:26 | 显示全部楼层
很多人都是起到的是负作用,你在加油,他在踩刹车,干活他不行,内斗第一名,所以组织越大,内耗越严重,圈子利益大于集体利益
回复

使用道具 举报

发表于 2024-8-13 11:32 来自手机 | 显示全部楼层
月临碧海 发表于 2024-8-12 14:12
对草台要有有效的淘汰机制,你草台就滚蛋,让不草台的来。
如果草台就草台了,鞠个躬红豆泥私密马赛就当什 ...

那么有让草台滚蛋权力的组织怎么避免草台?
无限死循环
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-8-13 11:32 来自手机 | 显示全部楼层
GB/T24353 风险管理 原则与实施指南
可能比较旧了,有新规范按新的来,还有评估技术等等
系统一点的就直接学GB/T19001

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-8-13 11:41 | 显示全部楼层
人数达到或超过三个人的系统就不可避免的会草台.
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-8-13 12:01 | 显示全部楼层
当一个组织的人数达到一定规模后,不可避免的,沟通成本就会指数级上升,以至于大部分人力都被消耗在层级间的沟通上。因为人越多,哪怕只是让别人知道自己在干什么,都需要花更多时间,更别提协调、说服、协作、交换资源了。

很多时候,所谓的资源倾斜,并不增加实际干活的人手,只是多了几个领导来监督你,你需要汇报的对象又多了几个而已。外人能看到的那些了不起的成就中的80%,很可能都是来自20%的精英的贡献
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-8-13 12:09 | 显示全部楼层
屁股问题,
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-8-13 12:37 | 显示全部楼层
比烂就好了,总归有更烂的

论坛助手,iPhone
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-8-13 12:51 | 显示全部楼层
进化得到的眼里有盲点,大自然都如此,人类哪有不草台的?
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-8-14 02:33 | 显示全部楼层
所以人长了两个眼睛 两个耳朵两个鼻孔啊,没有人是完全不可替代的无非是成本的问题(虽然有的**组织确实因为开了一个老板看起来无关紧要的人然后慢慢崩了
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-8-14 02:34 | 显示全部楼层
所以人长了两个眼睛 两个耳朵两个鼻孔啊,没有人是完全不可替代的无非是成本的问题(虽然有的煞比组织确实因为开了一个老板看起来无关紧要的人然后慢慢崩了
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|上海互联网违法和不良信息举报中心|网上有害信息举报专区|962110 反电信诈骗|举报电话 021-62035905|Stage1st ( 沪ICP备13020230号-1|沪公网安备 31010702007642号 )

GMT+8, 2024-9-21 12:30 , Processed in 0.235080 second(s), 4 queries , Gzip On, Redis On.

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表