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[社会] 都说世界是个草台班子,那怎么做才能不草台呢?

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发表于 2024-8-12 13:03 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 2的不轻 于 2024-8-12 13:12 编辑

假如说一个小组十几个人,但实际上真正挑大梁的也就那么3,4个精英,其他人有没有都无所谓。
这几个精英也相互配合好几年了,平时错误率低同时效率高,但问题在于整个组织都靠着这几个大佬运行,如果有大佬突然辞职,或者生病(出意外)了,那这个精英小组就瘫痪了。
这种基于几个精英维持的组织,从长远来看是不稳定的。就算他们都很忠诚不辞职,也难保不出人身意外。简单地说,虽然高效,但是缺乏稳定性。

还有另外一种形式,就是把一个精英的工作拆分开,交个几个平庸的人去做,这样团队中随时有人离开,整个组织也会平稳的运行下去,这就是所谓的“地球离了你一样转”
但是人数一多,沟通成本指数级增长,还会造成冗员、浑水摸鱼的情况,而草台事件往往就出自于浑水摸鱼的人。

如果以上都成立的话,那我想象中不草台的班子应该是这样:
全员都是精英,而且在内部让精英分成不同的小组相互监督、对抗。并且每个小组人员都有冗余,不存在离开几个关键人物就停转的问题
只能说,不能指望个体永远不会犯错,而是让一堆会犯错的人组织起来,成为一个不会犯错的组织。就像用一堆不精密的零件制造出精密的机器一样

那么未来这种不草台的世界有可能会实现么?

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二十面酱 + 1 发展才是硬道理
偽物 + 1 多上s1

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发表于 2024-8-12 13:04 | 显示全部楼层
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发表于 2024-8-12 13:05 | 显示全部楼层
碳基生物草台化无解,只能指望硅基生物
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发表于 2024-8-12 13:05 来自手机 | 显示全部楼层
一个人加一套ai完成单一任务,人类和人类不进行任务内的分工合作。
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发表于 2024-8-12 13:06 | 显示全部楼层
首先去除人
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发表于 2024-8-12 13:07 | 显示全部楼层
复制人怎么样?
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发表于 2024-8-12 13:08 | 显示全部楼层
唯一确定不容易草台的是草台出问题后的一小段时间内。
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发表于 2024-8-12 13:10 | 显示全部楼层
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发表于 2024-8-12 13:15 来自手机 | 显示全部楼层
现在的草台班子也曾经有过天神附体,人人都是超人的日子。

—— 来自 HUAWEI ELE-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v3.0.0-alpha
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发表于 2024-8-12 13:18 来自手机 | 显示全部楼层
一个神仙班子草台过,那它就是草台班子;
一个草台班子神仙过,那它还是草台班子;
我称它为一滴草原则

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intuitus + 1 欢乐多
芦-中-人 + 1 欢乐多

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发表于 2024-8-12 13:20 来自手机 | 显示全部楼层
降低标准,修改定义。
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发表于 2024-8-12 13:22 | 显示全部楼层
不考虑可能性和成本情况下,你不如假设全员天神下凡且冗余无限,永不出错且不缺备份顶岗。
考虑可能性和成本,全员精英+大量冗余就不太可能实现,有接近的组织,比如强国的航空。
从企业管理的角度,这是个挺有意思的话题。
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发表于 2024-8-12 13:23 来自手机 | 显示全部楼层
你觉得你是精英吗
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发表于 2024-8-12 13:23 | 显示全部楼层
面临全体灭绝的风险?
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发表于 2024-8-12 13:26 来自手机 | 显示全部楼层
进化论的中心思想不就是谁更能凑活吗。这是你基因的核心逻辑,没治的
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发表于 2024-8-12 13:28 | 显示全部楼层
有方法的

让后备人员都保持理想主义,然后从中选出有能力在现实与理想之间取得平衡的去当领导

而后备人员只能是从出生就参与到特定教育中的,除第一代领导外,任何新领导都必须是从这些后备人员中选出的

后备人员的来源则是想要进入领导的那些人的才出生的后代
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发表于 2024-8-12 13:32 | 显示全部楼层
全员都是精英,而且在内部让精英分成不同的小组相互监督、对抗。并且每个小组人员都有冗余,不存在离开几个关键人物就停转的问题


你说的是党同伐异吧?
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发表于 2024-8-12 13:32 来自手机 | 显示全部楼层
有人的地方,就有江湖
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发表于 2024-8-12 13:35 | 显示全部楼层
真的瘫了就只能瘫两天,恢复过程尽显草台,修好了地球继续转没有缺了谁就不行。修前修后完全是两码事,但输出的东西暂时差不多。

不修或者修不好组织自己就死了,它缺的这块又要瘫两天,恢复过程尽显草台,修好了地球继续转没有缺了谁就不行。修前修后完全是两码事,但输出的东西暂时差不多。
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发表于 2024-8-12 13:41 | 显示全部楼层
各种制度方法论,就看人性和执行力怎么平衡,这就是很多科幻故事对AI的极大期望或者讽刺的表现,但从结果看还没草台造成人类文明毁灭那就不严重都是小问题。
结论“差不多得了”
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 楼主| 发表于 2024-8-12 13:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 2的不轻 于 2024-8-12 14:16 编辑
zerocount 发表于 2024-8-12 13:32
全员都是精英,而且在内部让精英分成不同的小组相互监督、对抗。并且每个小组人员都有冗余,不存在离开几个 ...

其实就像一个公司,有负责生成制造的,有负责检查产品质量的,这就是监督
对抗就比如军演,就有红方蓝方
就像ai训练围棋,自己和自己下棋,左右互搏
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发表于 2024-8-12 13:46 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-8-12 13:56 | 显示全部楼层
2的不轻 发表于 2024-8-12 13:41
其实就像一个公司,有负责生成制造的,有负责检查产品质量的,这就是监督
对抗就比如军演,就有红方蓝方 ...

是不把人当社会动物的那种玩法吗?就是一码是一码,互相都是“敌人”的那种?
进社会之后,发现不具备可实施性。即使一开始如你所想的运行了,在开始交接权力之后也会迅速变质。
很简单,人是社会性动物,有情感,不是机械。哪怕你说的精英也是如此。
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发表于 2024-8-12 14:04 | 显示全部楼层
你想想一下各种屎山代码就行了。
本质上社会就是人与人之间的各种“代码”。
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发表于 2024-8-12 14:07 | 显示全部楼层
军演是表演,很少牵扯多少实际的利益
社会生活中那就是只有利益了,什么下3烂的手段都能用出来,对抗别说促进发展,没把社会搞乱就已经非常NB

最简单的提升收益的方式就是抢劫别人的,对抗最终就是看谁更不要脸,只要收益比别人多,那就能获得胜利,那还谈什么正不正确
等出问题自己要么已经死了,要么早拿钱跑路
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发表于 2024-8-12 14:12 | 显示全部楼层
对草台要有有效的淘汰机制,你草台就滚蛋,让不草台的来。
如果草台就草台了,鞠个躬红豆泥私密马赛就当什么都没发生,那肯定继续草台下去。

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天青色的西风 + 1 只能如此

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发表于 2024-8-12 14:12 | 显示全部楼层
草台的原因不就是有人参与吗,去掉人就好了(
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发表于 2024-8-12 14:13 来自手机 | 显示全部楼层
人也是会累的,不如说千百年追求的就是草台了也能在路上跑得飞快的车壳子

我当年小公司也是项目核心层,请个婚假项目进度直接推后
现在也是摸鱼有我没我都能跑得下去的公司

对于打工人来说当然后者好了,不会出去旅游还接各种电话
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发表于 2024-8-12 14:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 vuder 于 2024-8-12 14:24 编辑

你说的不草台就必须是哲人王模式了

草台本身就是组织的生物属性一部分,你要组织不朝台就必须保持持续内斗了。
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发表于 2024-8-12 14:19 | 显示全部楼层
草台是一个结果,不是一个要解决的原因。是人的生物性、社会性综合作用,最后在某些评价标准下得到了这个结果。

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Sloudy + 1

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发表于 2024-8-12 14:20 | 显示全部楼层
领导曾经问我用系统能规避很多问题吧,我说是的,但是编系统的还是人
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发表于 2024-8-12 14:22 | 显示全部楼层
这么说吧,纪检发威我们单位班子进去了一半,然而没补充管理人员的情况下运转起来一点毛病没有。
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发表于 2024-8-12 14:23 | 显示全部楼层
人会疲劳会衰老,机能减弱了必然带来草台。先克服这个再说
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发表于 2024-8-12 14:26 | 显示全部楼层
不断小修,必要时重构
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发表于 2024-8-12 14:27 | 显示全部楼层
只求能够理解:

降本增效,同时不草台。那是不可能的
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发表于 2024-8-12 14:27 | 显示全部楼层
“让一堆会犯错的人组织起来,成为一个不会犯错的组织。就像用一堆不精密的零件制造出精密的机器一样”这是什么原理?为什么一堆草台在一起,就能成为不草台?
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发表于 2024-8-12 14:30 | 显示全部楼层
主楼说的没错啊,真要有足够多冗余的部分而且都能有效执行,就能极大降低事故发生的概率
现在资本家选择降本增效就是不信这一套了,不过解决方法就靠你们下面的人自己想啦
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 楼主| 发表于 2024-8-12 14:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 2的不轻 于 2024-8-12 14:36 编辑
mggr 发表于 2024-8-12 14:27
“让一堆会犯错的人组织起来,成为一个不会犯错的组织。就像用一堆不精密的零件制造出精密的机器一样”这是 ...

假设一个人正确率是90%,那么如果安排一个人去生产,就会生产出90%合格的产品
如果安排一个人生产,一个人做质量检查,就会生产出99%合格的产品
当然这只是个很简陋的例子
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发表于 2024-8-12 14:37 | 显示全部楼层
只要不被证实是草台,那就不草台。

比方说在你死我活的战争条件下,最后活下来的,甭管他怎么活的,就不草台,再怎么完备,死了就是死了。

任何草台都是在彻底完蛋和有效运行之间存在呼吸的空间。
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发表于 2024-8-12 14:44 | 显示全部楼层
之前上班的公司,技术创始人因为企业改制的内斗,被上面空降的人赶跑了.
然后公司内部都觉得,他走了,公司肯定要动荡,然而事实上菜台班子少你一个根本不差那点事情
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