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楼主: 谛听

[载具] 国产油车是怎么实现弯道超车的

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发表于 2024-8-9 10:49 来自手机 | 显示全部楼层
明明在讨论油车,楼里一堆提混动歪楼的

—— 来自 HUAWEI KKG-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha
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发表于 2024-8-9 10:52 来自手机 | 显示全部楼层
尼曼兔 发表于 2024-8-9 10:42
长城、奇瑞不知道维护成本多少,周围买领克的今年都换了理想,问就是保养太贵、小问题匪夷所思,这样看来五 ...

吉利小问题确实多啊,我买的星瑞,车机不提了,💩一样,app经常要罚站,其他前轴异响,hud不记忆位置,隔音差,群里还有一堆缺缸的
我现在换001的念头都被打消了,等车企再卷两年把

—— 来自 vivo V2227A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-8-9 10:52 | 显示全部楼层
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发表于 2024-8-9 10:54 来自手机 | 显示全部楼层
罗马竞技场 发表于 2024-8-9 06:03
无非是堆配置显得性价比高而已,机械素质什么时候超车了?
要是认为销量超越合资车就算超车,那bydf0十几年 ...

在?看看圈速?

—— 来自 samsung SM-S9180, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
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发表于 2024-8-9 10:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 smileazalea 于 2024-8-9 10:58 编辑
尼曼兔 发表于 2024-8-9 10:42
长城、奇瑞不知道维护成本多少,周围买领克的今年都换了理想,问就是保养太贵、小问题匪夷所思,这样看来五 ...

领克售价看齐吉利,维保看齐沃尔沃,奇瑞我的开了几年就一次车机联通信号故障换了个tbox,其他小毛病倒也没有要去维修的,保养费就是正常400多,但是奇瑞保内比较坑的是5000公里或者半年一次
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发表于 2024-8-9 10:56 | 显示全部楼层
LHO 发表于 2024-8-9 10:47
09也是混动, 不是纯油, 就开始的钢炮系列有纯油, 后来的车型好像都不出纯油的了

选电爹这个很正常, 当你 ...

09油 spa平台
09emp混动 spa魔改
纯电算上里程寿命,使用成本不必油车便宜
国产油的问题还是在买车后的维保保养,合资毕竟领先30年,渠道优势大,各种问题小摊都能修,国产还是有差距的
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发表于 2024-8-9 11:03 来自手机 | 显示全部楼层
突然想问问名爵算不算某种意义上的国产

—— 来自 samsung SM-S9180, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-8-9 11:07 | 显示全部楼层
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发表于 2024-8-9 11:12 | 显示全部楼层
LHO 发表于 2024-8-9 11:07
领克的钢炮赛车和长城的越野, 都属于很有毅力在这种时代都在转型的时候, 能坚守一种信念在一个分支路线上 ...

吉利确实有想法, 但是市场留给吉利的份额不多了
星极领克银河各有问题
插混目前看起来就是纯油的上位替代

另外回楼上
MG和领克一样是自适应国产,可以随时在沃尔沃换标、合资、国产间自由切换
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发表于 2024-8-9 11:19 | 显示全部楼层
忘了在哪看到说某外企在国内注册的混动技术关键专利已经超过20年失效了,然后国内各家混动车遍地开花

评分

参与人数 3战斗力 -5 收起 理由
wqm2008 -1 混动也马斯克专利到期是吧
花开安菲路 -2
桧月彩花 -2 欢乐多

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发表于 2024-8-9 11:20 | 显示全部楼层
papermoon868 发表于 2024-8-9 10:49
明明在讨论油车,楼里一堆提混动歪楼的

—— 来自 HUAWEI KKG-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.8 ...

因为混动和纯燃油本身就是一个赛道,这是谁都不能忽视的一点。
强行区分开就是在掩耳盗铃。
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发表于 2024-8-9 11:20 | 显示全部楼层
lqf3dnow 发表于 2024-8-9 11:19
忘了在哪看到说某外企在国内注册的混动技术关键专利已经超过20年失效了,然后国内各家混动车遍地开花 ...

行星齿轮么?但是不仅国内没人用,丰田自己做出来的混动车也不行啊,十年前还能吹混动只有丰田和其他,现在被国产混动吊打
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发表于 2024-8-9 11:23 | 显示全部楼层
秀光 发表于 2024-8-9 11:20
行星齿轮么?但是不仅国内没人用,丰田自己做出来的混动车也不行啊,十年前还能吹混动只有丰田和其他,现 ...

好像不是行星齿轮,好像说的是并联串联这种系统架构级别的专利,注册专利的公司名字是英文,不是日本公司
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发表于 2024-8-9 11:24 | 显示全部楼层
火焰高爆 发表于 2024-8-9 11:03
突然想问问名爵算不算某种意义上的国产

—— 来自 samsung SM-S9180, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 ...

当然国产
偶尔能看到说不明真相的外国群众觉得还是英国牌子所以国外卖的好的
他们又不是傻逼

—— 来自 S1Fun
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发表于 2024-8-9 11:25 来自手机 | 显示全部楼层
MG当然是国产了,MG4(mulan)就是上汽自己平台研发的。研发+控股都是国产,当然算国产

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发表于 2024-8-9 11:25 | 显示全部楼层
佛剑分说 发表于 2024-8-9 10:32
影豹巅什么峰阿,受众面窄到几乎没有。哪怕星瑞艾瑞泽都比它强。

前置前驱小跑,可以和伊兰特n死鱼等性能pk,虽然大概率比不过但也没差多少
星瑞艾瑞泽买菜这辈子打得过卡罗拉么

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发表于 2024-8-9 11:26 来自手机 | 显示全部楼层
身边刚有人买的id3顶配,24款落地13w,20w到底是搞错了什么
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发表于 2024-8-9 11:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 smileazalea 于 2024-8-9 11:41 编辑
B2是念着反 发表于 2024-8-9 11:25
前置前驱小跑,可以和伊兰特n死鱼等性能pk,虽然大概率比不过但也没差多少
星瑞艾瑞泽买菜这辈子打得过卡 ...

你说销量吗?看了下,上上个月星瑞和艾瑞泽8已经比卡罗拉多了,上个与卡罗拉略微领先一点
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发表于 2024-8-9 11:33 | 显示全部楼层
Wenber 发表于 2024-8-9 09:38
机械素质是指耐用性吗   还是什么乱七八糟的手感 质感 品味这些

机械素质是行驶舒适性的总和,大概有震动、左右晃动、前后晃动、转弯侧倾这几个主要感觉。
以前的情况是,同价位的国产燃油车和合资车在新车的情况下表现差不多,但开上几年之后差别很明显。
现在国产的优势是电动车,电动车因为底盘不同,行驶品质方面明显好一个等级。
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发表于 2024-8-9 11:36 | 显示全部楼层
FurryBall 发表于 2024-8-9 11:26
身边刚有人买的id3顶配,24款落地13w,20w到底是搞错了什么

海豚:因为我来过
大众把id3降到跟海豚一个价位绝对是下了大狠心的,虽然还是没打过,但当时他们的预期也就是拿海豚三分之一的销量。等跟小鹏合作那车发出来,大众电车说不定真能翻身
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发表于 2024-8-9 12:02 | 显示全部楼层
P.C. 发表于 2024-8-9 11:33
机械素质是行驶舒适性的总和,大概有震动、左右晃动、前后晃动、转弯侧倾这几个主要感觉。
以前的情况是 ...

这些不是细化的发动机噪音 隔音 悬挂,洋牌子舍得给你上好料都得一定价格起步了 同价位对比能好个球
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发表于 2024-8-9 12:22 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-8-9 13:06 | 显示全部楼层
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发表于 2024-8-9 13:07 | 显示全部楼层
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发表于 2024-8-9 13:15 | 显示全部楼层
lqf3dnow 发表于 2024-8-9 11:19
忘了在哪看到说某外企在国内注册的混动技术关键专利已经超过20年失效了,然后国内各家混动车遍地开花 ...

在通用汽车退休的苏联润人创建的公司Paice于1999年申请的专利US6209672


我怀疑这个苏联润人之前是在白俄罗斯搞混动16驱TEL车的
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发表于 2024-8-9 13:22 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2024-8-9 13:46 来自手机 | 显示全部楼层
Sherry 发表于 2024-8-9 06:47
增程混动绕过了变速箱,对发动机要求也不高

原来如此,之前去3yc的4s店我问销售byd都放弃油车了,混动车型的发动机变速箱会不会不太靠谱?
销售有气无力的回我:那你就看纯电吧
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发表于 2024-8-9 13:50 来自手机 | 显示全部楼层
我三年前买的长安unik顶配,20多万。
但已经忘记为啥买的了。
反正当时是到处比较了的,也许是被忽悠?

开了十几年车,最近两年也经常开电车,还算对这款车满意吧(仅就操作而言)。
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发表于 2024-8-9 14:11 来自手机 | 显示全部楼层
若闲 发表于 2024-8-9 11:36
海豚:因为我来过
大众把id3降到跟海豚一个价位绝对是下了大狠心的,虽然还是没打过,但当时他们的预期也 ...

还搞啥合作研发啊,就G9换个皮换个标,往全国大众4S一摆就完事了,再在欧洲工厂一投产,瞬间就是欧洲之光
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发表于 2024-8-9 14:14 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-8-9 14:17 | 显示全部楼层
jestime 发表于 2024-8-9 07:57
喜欢吹机械素质的看看圈速榜,国产油车不是吊打同价位合资油车?甚至之前星越L暴打一堆bba ...

悄悄说个事,星途在**子那边真就和BBA差不了几个钱
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发表于 2024-8-9 14:17 | 显示全部楼层
斯文老狗 发表于 2024-8-9 08:13
而且去实际看过车就知道了,同价位国产的配置和内饰质感吊打合资,15w的合资电动座椅都舍不得给,隔壁星瑞 ...

知足吧,30w的进口车还有舍不得给你电动座椅的呢
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发表于 2024-8-9 14:19 | 显示全部楼层
P.C. 发表于 2024-8-9 09:37
车的机械素质在新车的时候开上去都感觉差不多,一年后、三年后,好车和烂车就拉开差距,当年很多国产车口碑 ...

有没有可能合资车的和纯国产车的使用状况和维保情况都不一样?
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发表于 2024-8-9 14:22 | 显示全部楼层
泥潭车板和隔壁大概是同一批人 还关不掉
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发表于 2024-8-9 14:24 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-8-9 14:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 ganxin225 于 2024-8-9 14:37 编辑

超车谈不上,主流民用油车领域追的差不多了,奇瑞的高性能发动机及自研的8at跟四驱系统都出来卖了很久了,长城在越野车领域也基本能做到平替合资车吧,而且这两出口国外客场作战也是实际抢下了外国车企的市场的。吉利靠买跟技术合作也能搞出还可以的车子。

不过高端豪华油车领域看来是不打算弄了,毕竟这个类别的德系车现在在国内也走下坡路了,国内应该是高端一致往混动跟电动方向走,原有的项目什么直六v六后驱平台这类东西应该不会上了。
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发表于 2024-8-9 14:35 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 wf321 于 2024-8-9 14:54 编辑
罗马竞技场 发表于 2024-8-9 06:03
无非是堆配置显得性价比高而已,机械素质什么时候超车了?
要是认为销量超越合资车就算超车,那bydf0十几年 ...

同价位来说,机械素质也是至少同一梯队了,除非你搞个打不过伊兰特n就是工业垃圾的说法
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发表于 2024-8-9 14:43 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 wf321 于 2024-8-9 14:54 编辑
alva8246 发表于 2024-8-9 09:44
那希望你下次买20w的燃油车的时候优先考虑下国产 不要光吹不买
就这么说 看纸面数据哪怕10年前国产燃油车 ...

不算09,领克除了drive e系列发动机,大部分三大件和沃尔沃可不共用
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发表于 2024-8-9 14:44 来自手机 | 显示全部楼层
Nanachi 发表于 2024-8-9 09:59
油车真超了吗?怎么逃过专利壁垒的。

真正有专利壁垒的部件都有替代方案的
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