基层奇葩之五事情做着，锅从天来

kawa11 · 发表于 2024-7-26 21:23

本帖最后由 kawa11 于 2024-7-26 21:24 编辑

乡镇哪里来的执法权？政府压根就没有，也不可能有执法权！！！因为政府压根就不是执法部门，不是职能部门，只是行政部门，权限只有协调！！楼主是被律师和食药监忽悠瘸了吧，遇事不决问领导啊，还有吃坏肚子那个，让他去告去吧，告谁都行，看法院受不受理

如果政府有执法权，我滴乖乖，考虑过画面没有

saverok · 发表于 2024-7-26 21:23

sunjunsss 发表于 2024-7-26 21:15
但是你站在人民群众的角度想，人家看病花了4万你超市才陪3万8 肯定不干啊
但是个人私营超市又不怕事情闹 ...

就是给私营超市铁拳不够而已

只因你太美 · 发表于 2024-7-26 21:26

为啥不继续给超市施压？你让社区个人背锅真的不怕她暴了那天把有关部门图图了

trb315 · 发表于 2024-7-26 21:32

你就是个传话的吧，社区干部被甩锅当然应该他去刚。。。

宏 · 发表于 2024-7-26 21:32

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sunjunsss · 发表于 2024-7-26 21:33

平泉草木发表于 2024-7-26 20:48
食药监局有检测仪器和专门的技术人员，他们不负责，社区难道靠眼睛看就能保证食品安全吗？ ...

你还别说他们真的假模假样搞了个培训
通过看，捏，闻等手法判断事物变质过程那天的场景想起来别提多奇葩

kawa11 · 发表于 2024-7-26 21:40

saverok 发表于 2024-7-26 21:23
就是给私营超市铁拳不够而已

小小超市，有的是办法拿捏！！
应急办天天上门查消防，企服天天上门查资质，劳保天天上门查社保。

前年十一的时候，tg正在开会，有个神经病来我们这边投诉欠薪，大意是给工地做门窗，9月份才做完，但是有几扇窗子质量有争议，老板借机扣他钱，我和老板连线核实情况，正在激情对骂的时候，那个神经病先是

，然后嗷的一声就冲出去了，草泥马，我们好几个人都没拦住他，半小时后条子通知我们说找到了，在工地7楼哭，我们完全是把老板的头摁在桌子上让他把钱，全额！当场支付！事后，那个老板指着我的鼻子骂，要投诉我，要告我，我挥一挥手，不带一丝云彩，飘然而去，然后转身就把工地甲方骂了一顿，甲方自然又把那个老板收拾了。

我说这个事情的意思就是，既然身上有这层虎皮，该用就得用，天塌下来有领导顶

ydd-319 · 发表于 2024-7-26 21:41

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sunjunsss · 发表于 2024-7-26 21:44

kawa11 发表于 2024-7-26 21:40
小小超市，有的是办法拿捏！！
应急办天天上门查消防，企服天天上门查资质，劳保天天上门查社保。

我们是街道啊同事
执法记录仪都没有，你也当心点万一被人录了音公职人员动粗不管啥动机都吃不完兜着着

sunjunsss · 发表于 2024-7-26 21:46

ydd-319 发表于 2024-7-26 21:41
LZ去看看长沙"4·29"的报告吧，真出事了甩锅给基层，上面也不认的

坐牢最多的还是街道的呵呵只是比社区虾子大一点的虾子而已
街道也是基层啊相比职能部门是个受气包，一群没有专业知识人群的合集去协调各个专业职能部门

kawa11 · 发表于 2024-7-26 21:55

sunjunsss 发表于 2024-7-26 21:44
我们是街道啊同事
执法记录仪都没有，你也当心点万一被人录了音公职人员动粗不管啥动机都吃不完兜着着 ...

怕啥，我们这边也是全程监控，其次，开会期间，维稳压力大得很，上头部门特别强调了，处理纠纷必须从重从快，还是那个神经病的例子，如果按照正常程序，把老板喊过来，又是核对工程量，又是两边胡侃和稀泥，又是约定钱先给一半，剩下的1个月以后给，神经病真的去跳楼了，或者去**，就不是老板和甲方挨铁拳了

爱吃冻鳗的猫 · 发表于 2024-7-26 21:55

问上级领导啊，你分管不理的吗？

kawa11 · 发表于 2024-7-26 21:55

sunjunsss 发表于 2024-7-26 21:44
我们是街道啊同事
执法记录仪都没有，你也当心点万一被人录了音公职人员动粗不管啥动机都吃不完兜着着 ...

怕啥，我们这边也是全程监控，其次，开会期间，维稳压力大得很，上头部门特别强调了，处理纠纷必须从重从快，还是那个神经病的例子，如果按照正常程序，把老板喊过来，又是核对工程量，又是两边胡侃和稀泥，又是约定钱先给一半，剩下的1个月以后给，神经病真的去跳楼了，或者去上X，就不是老板和甲方挨铁拳了

57754b58 · 发表于 2024-7-26 21:57

sunjunsss 发表于 2024-7-26 21:06
请看17楼，说得很清楚了
我不知道这么奇葩的政策是怎么通过的

这就是机构改革的一部分。大方向就是把基层人员合并，取消（兼并）市场监管所，以增强基层人员力量。因为人员合并了，市场监管局没有所了，所以相应的监管责任也下放了。
大执法改革也差不多，想把所有执法事项并入行政执法局以精简执法编制。但是从目前的实践来看，不管是基层整合还是大执法改革都是失败的。所以有些地方又重新改回去了。
所以具体的情况你得看所里的人在哪里。如果市场监管所还是独立的，那这个锅不是签个承诺书就能分给别人的，毕竟定责肯定是以三定方案来的，有人当然就有责任；但是如果三定方案里面已经重新分配过了，市场监管所不是独立的，那这个锅其实是街道不愿意负责和县局扯皮找到的折中办法。不然他一个区县局凭什么和社区签承诺书？要签也是找主体签啊

我被骗了五块钱 · 发表于 2024-7-26 22:09

mamayata 发表于 2024-7-26 20:24
街道社区没法律顾问？没分管领导？就这样被市场监管局和无良律师摆布？

有又怎样，你指望社区书记顶住压力给下面分管的社工出头吗，想太多了，市监局再怎么也是和街道一个级别的职能部门，只要不是直接引火到社区一把手人家才懒得管呢，更何况社区一把手愿意管，社区律师愿意管吗，一个社工而已啦，推出去就推出去了

我被骗了五块钱 · 发表于 2024-7-26 22:12

说起来杭州这边今年倒是出了个减负热线，说是有不合理的工作安排可以直接打那个电话，个人体会确实是有一部分非常无意义对上糊弄的工作去掉了，还有一些职能部门推下来的巡查的活也暂时没了

江阔云低任西东 · 发表于 2024-7-26 22:13

说了很多遍了，除非楼主你是街道分管的副职甚至老大，否则这种追责扯皮的事情，应该第一时间报告给领导。
至于领导是刚是缩，那不是你能代替得了的。
一旦到时候没有处理好，要是给你扣个延误不报的锅，你也跑不了

第八协奏曲 · 发表于 2024-7-26 22:21

本帖最后由第八协奏曲于 2024-7-26 22:24 编辑

我被骗了五块钱发表于 2024-7-26 22:09
有又怎样，你指望社区书记顶住压力给下面分管的社工出头吗，想太多了，市监局再怎么也是和街道一个级别的 ...

推出去什么？

让社工个人出钱赔偿2万2？还是你们街道纪工委给他一个严重党内警告？

笑死人了

你也不怕那个社工第二天就变成xf对象

—— 来自 meizu MEIZU 18 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

sunjunsss · 发表于 2024-7-26 22:36

集中回复几个回帖说没过问领导的我们的boss总体还是很刚的我总结了他们的意思：
食药监那边的态度肯定是铁了心的，因为你站在他们这个部门角度想，每年这种被投诉要求的赔偿没有100起也有80
绝大多数都是无效，如果全部自己背锅，这部门早就完蛋了，威信全无

我们街道这边也是个和事佬为主的基调，2.2万的补偿明天街道都可以给
也心知肚明律师在瞎搞，但是考虑的其实是小事情发酵大了，最后媒体曝光
上仿维稳和宣传费用可能不止10倍2.2万

但是就两口气咽不下，你们她妈的食药监就这样明着甩锅我们我们就接着哪怕协商我们街道都可以接受
你们跟我们是平级领导很不爽他们的态度
第二社区的可怜孩子凭什么就这么让你们欺负就算欺负你们她妈的凭什么不跟我们街道打个招呼
就直接给社区下任务，谁给你的权利要下任务也只有我们街道能下

除非食药监主动愿意过来协商，给个台阶下街道这钱可以出但是态度必须是那边低点，否则上纲上线

第八协奏曲 · 发表于 2024-7-26 22:37

本帖最后由第八协奏曲于 2024-7-26 22:47 编辑

另外说一句

今年社工部成立了，社工管理和基层网格他们统筹

入网格责任的事情是需要区县一级社工部批准的

街道和部门都不能随意给网格员压需要追责的事务责任

楼主现在要出气几个途径，一个是找上级负责基层减负的部门或者巡查组，二是找高两级的纪委，他们也应该有减负排查指标，三是找社工部

—— 来自 meizu MEIZU 18 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

sunjunsss · 发表于 2024-7-26 22:41

本帖最后由 sunjunsss 于 2024-7-26 22:46 编辑

也有个不好的消息，那个受害者家属估计也自己去找了食药监和区的卫生主管部门
碰了一鼻子灰，现在是皮赖脸非要去找卫生委员赔偿可能坏逼律师也知道跟tg打官司胜诉不大，现在死活往民事纠纷上扯
我们街道也是社区半个娘家人，不能坐视不管啊

我分析了下受害小两口也是老百姓一个铁拳打不过找个软柿子捏了？

江阔云低任西东 · 发表于 2024-7-26 22:44

sunjunsss 发表于 2024-7-26 22:41
也有个不好的消息，那个受害者家属估计也自己去找了食药监和区的卫生主管部门
碰了一鼻子灰，现在是皮赖脸 ...

其实只要卫生委员硬顶，谁也拿她没办法的，各种信箱热线督察巡察走起呗。。。

第八协奏曲 · 发表于 2024-7-26 22:46

sunjunsss 发表于 2024-7-26 22:41
也有个不好的消息，那个受害者家属估计也自己去找了食药监和区的卫生主管部门
碰了一鼻子灰，现在是皮赖脸 ...

就是滚钉板呗

欺负你们社区大门没有保安

—— 来自 meizu MEIZU 18 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

天青色的西风 · 发表于 2024-7-26 22:54

本帖最后由天青色的西风于 2024-7-26 23:07 编辑

今年全国在搞整治形式主义为基层减负，其中有一条就是杜绝向基层下压明显超出能力范围的职能，这个甚至有中央发布的典型案例，和你说的这个情况非常类似。
这事是各级党委办公室牵头，让你们街道副书记、书记跟区委办督查室举报吧，不给解决就逐级往上捅，往网上捅。

—— 来自 S1Fun

tt7777 · 发表于 2024-7-26 23:00

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

43453 · 发表于 2024-7-26 23:09

sunjunsss 发表于 2024-7-26 22:36
集中回复几个回帖说没过问领导的我们的boss总体还是很刚的我总结了他们的意思：
食药监那边的态度肯定是 ...

lz还是没完全想好执法权是什么，日常巡查可以交出去，如果对方律师真有证据证明超市发生“食品安全事故”了，食药监还不出马吗，罚款好查封好，都只能由他们做。如果对方律师证据不充分，你们也派人大家上法庭就是了。

每年多少宗投诉也都是他们应该查明处理的分内事。不然很难想象这个部门是干什么吃的。

还有区的食药监在你们街道有无xx分局，没有的话跨过街道直接对接社区是有点奇怪

shikiki · 发表于 2024-7-26 23:10

这我都怀疑超市背地里在拱火了，老板就是不愿意赔，你拉着那个签字和受害人说都是弱势群体结果现在鹅害鹅，你现在要做的是把这个矛盾引到超市和药监那里去，你要和群众站一块，体制内人家药监又不能拿你咋么样，反倒是下面的联合起来去举报你，你就有的搞了，这里面就是那个超市资本家最坏，你让那家人继续去告超市才对。

id_catcher · 发表于 2024-7-26 23:15

看楼主后续讲的情况，你们街道直接硬刚就是，食药监这就是典型的职权下放却重放轻管、镇街小马拉大车，简直送纪委业绩上门。像前几楼说的直接向上两级纪委监委投诉举报。
赔偿是不能赔偿的，开了这个口以后后患无穷。信访花费大就大，总大不过以后无穷无尽的索赔。就像修路要征地拆迁，狮子开大口要赔偿的绝对不给，宁愿花费十倍百倍修改原设计，或者按法律直接强制执行。
退一步讲，不可能要个人承担的。较真的话，社区和其工作人员无权强制巡查的，超市大可不配合你社区的巡查，所以社区的责任就算有都非常小。而且如果你们街道这次不保社区，以后村社区一级还会积极做事吗。肯定要硬刚到底啊。

liflyhu · 发表于 2024-7-26 23:23

政府，你管不来就不要管了。法律定严格，出了问题把商家罚到破产就行了。政府事无巨细鸡毛蒜皮的事都管，一是忙不过来，二是食品安全这种事，也有一定专业性，网格员懂个屁啊？

beta10 · 发表于 2024-7-26 23:34

本帖最后由 beta10 于 2024-7-26 23:37 编辑

sunjunsss 发表于 2024-7-26 22:41
也有个不好的消息，那个受害者家属估计也自己去找了食药监和区的卫生主管部门
碰了一鼻子灰，现在是皮赖脸 ...

民事诉讼也打不过的

这代理人就是瞎忽悠，这种没有因果联系的案子，网格员个人凭啥承担责任？

就算原告牛逼，把什么狗屁责任状的原件弄到手了，那也是组织对网格员个人追责的事儿，跟民事诉讼这边根本不挨着。安心刚，这种事儿起不得头

xjjgp01 · 发表于 2024-7-26 23:53

ryanz 发表于 2024-7-26 20:46
稍微搜了下，可能是这一个，或者类似的 https://www.wuchang.gov.cn/zwgk_37/zc/qtzdgkwj/qzfbwj/202211 ...

我粗略看了一下这个通知，街道承接上级主管部门赋予的职能需要足够的人员、装备和资金，而且赋权部门要对街道专职人员开展专业法律、政策、业务、执法技能、操作流程的培训，同时也有指导、日常监督和纠正的义务。从楼主的描述看，食药监那边做得明显不够，我猜他们最后不可能靠一个所谓的责任状就把锅全甩给基层人员。

藤井紫 · 发表于 2024-7-27 00:00

sunjunsss 发表于 2024-7-26 21:15
但是你站在人民群众的角度想，人家看病花了4万你超市才陪3万8 肯定不干啊
但是个人私营超市又不怕事情闹 ...

你们街道法制办要是能让他们索赔成功，不出一年就得破产

—— 来自鹅球 v3.0.86-alpha

sunjunsss · 发表于 2024-7-27 00:00

再来说说关于社区的：
社区的委员干部带领网格员干事，不管哪个都是可怜人，就拿那个卫生委员来说，我时常看到她在跟环卫工人对接，这么热的天协调处理清运垃圾
有时候人手不足还要自己上，把人家单元门口的乱丢的垃圾一点点捡进垃圾箱
准确来说她是负责社区环境卫生的后来我才知道环卫工人只负责主干道覆盖不到的小区犄角旮旯都是社区工作人员来搞

垃圾几乎天天都有人乱丢，工作量很饱和了我不知道这是怎么和食品药监部门的业务扯上关系了

食品不安全等于不卫生？所以社区要为卫生负责？此卫生非彼卫生啊。。。。职能部门张冠李戴

此事也算一石激起千层浪，网格员们炸开了锅，纷纷表示此事不止食药监在干
什么消防部门和社区综治委员签订生死状失火亡人事故要将综治干部免职
派出所和社区安保队长签署协议书，辖区年度治安事件保证率什么的。。。
我看得肚子疼，绝望的关上了微信群。

只贫不论某浩 · 发表于 2024-7-27 00:04

下策：
1.你是协调，跟你没毛关系，别瞎给自己加戏；
2.协调不了往领导报，别瞎给自己加戏；
中策：
3.明确告诉律师，政府不可能赔偿。照他的逻辑交警还应该管理交通违法，出事故了是不是就是管理不到位也该承担赔偿？关键词：明确；
4.调查社区有没有按照文件要求执行定期巡检和抽检，宣传有没有到位，处理的文件要准备一个给你领导汇报；
5.做当事人工作，让他们去法院告，想加几个被告就加几个被告，把可能的被告都写上，社区，社区签字的，街道，食药监，写的越多越好这个律师懂，告诉他有法院判决钱才好出，同时提醒他再咨询咨询其他律师这个有没有希望，潜台词就是别折腾了，白搭律师费；
上策：
6.让超市跟当事人律师谈，要求超市自己想办法让律师反向做做工作，至于什么方法你别管。超市不配合怎么办？这你都没办法我觉得你还是用下策吧。
愚见

相见恨晚 · 发表于 2024-7-27 00:09

社区干部和社区书记抬头不见低头见的，社区书记和街道领导抬头不见低头见的，让她们去叫领导重视起来

sunjunsss · 发表于 2024-7-27 00:14

只贫不论某浩发表于 2024-7-27 00:04
下策：
1.你是协调，跟你没毛关系，别瞎给自己加戏；
2.协调不了往领导报，别瞎给自己加戏；

感谢干净利落的文笔建议

食药监那边只字不提？我的想法连协调都应该他们职能部门去做

只贫不论某浩 · 发表于 2024-7-27 00:18

sunjunsss 发表于 2024-7-27 00:14
感谢干净利落的文笔建议

食药监那边只字不提？我的想法连协调都应该他们职能部门去做 ...

又不是只针对你们，工作嘛，把朋友搞得多多的，把敌人搞得少少的，不是主角就别想着一人之力搞个大的。

weiyang · 发表于 2024-7-27 00:21

这超市什么来头啊，就这么确信它自己经得起查？

山药白薯 · 发表于 2024-7-27 00:40

说明你们没有预案啊这也也算舆情和公共卫生？

本异末同 · 发表于 2024-7-27 00:40

sunjunsss 发表于 2024-7-27 00:00
再来说说关于社区的：
社区的委员干部带领网格员干事，不管哪个都是可怜人，就拿那个卫生委员来说，我时常 ...

这种甩锅基层的往上反映呗，上级纪委、党委政府督查室都行吧。

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