易车搞了个60种新能源车能耗测试，更新纯电组视频

thelinli2 · 发表于 2024-7-23 09:31

之说第一张图（混动轿车）百公里油耗第一名和第五名差了0.75升

以我开车的经验，在城市工况内，绝大多数的人，应该感觉不到这个油耗的差距的。

沧海nog · 发表于 2024-7-23 09:36

本帖最后由沧海nog 于 2024-7-23 09:39 编辑

佛剑分说发表于 2024-7-23 09:17
但是极限高速状态最省油的是单档DHT的风云a8阿……

轿车组一个多档都没有，但轿车本来就和SUV因为风阻没有可比性

但是你看SUV组，风阻系数都是0.3左右这一堆，荣威D5x两档折算油耗7.8，银河L7三档折算油耗7.79，领克08三档还是双电机折算8.16 （不过领克08运动模式依然是适时四驱），宋plus单档8.38，唐DMP双电机已经9.54了（可能是全时四驱）

要注意一个问题，易车这个是满电出发，根本不计算纯电里程在其中贡献算出来的油耗，那么就会存在谁纯电里程长谁油耗低的现象

Vora · 发表于 2024-7-23 09:38

佛剑分说发表于 2024-7-23 09:19
因为高速（国内限速条件）本来就是油车发动机的高效区间呀
如果一个人开车永远只跑高速，不跑城区、国道 ...

那看来还是增程好点？理论上不是在最佳工作区间吗

赤色彗星SEXY · 发表于 2024-7-23 09:42

佛剑分说发表于 2024-7-23 09:17
但是极限高速状态最省油的是单档DHT的风云a8阿……

...因为没测3档DHT的轿车啊....08是suv....

赤色彗星SEXY · 发表于 2024-7-23 09:46

无敌大法师发表于 2024-7-23 08:48
为啥没人用全程60的速度测油耗里程，这更接近大多数人大多数时候的场景吧。至少我和我家里人一年跑不了几百 ...

拼这个数据没意义
全程60的实际使用工况根本不需要真正关心续航....甚至性能都不重要
市内随时加油随时充,混动都可以天天冲,想省钱直接秦L就是

佛剑分说 · 发表于 2024-7-23 09:48

赤色彗星SEXY 发表于 2024-7-23 09:42
...因为没测3档DHT的轿车啊....08是suv....

你说得对

浪子龙飞z · 发表于 2024-7-23 09:49

佛剑分说发表于 2024-7-23 09:17
但是极限高速状态最省油的是单档DHT的风云a8阿……

我查了一下
风云a8 发动机1.5t 纯电续航106 车重1669kg 轮胎215/55 R17
海豹06 （80）发动机1.5L 纯电续航60 车重1660kg 轮胎225/60 R16
秦L（120）发动机1.5L 纯电续航90 车重1775 轮胎225/50 R18

佛剑分说 · 发表于 2024-7-23 09:54

浪子龙飞z 发表于 2024-7-23 09:49
我查了一下
风云a8 发动机1.5t 纯电续航106 车重1669kg 轮胎215/55 R17
海豹06 （80）发动机1.5L 纯电续 ...

这种所谓的“测试”肯定主要是看热闹看噱头的，不用把这个结果当做车子好坏排名的依据

浪子龙飞z · 发表于 2024-7-23 09:58

ysasz 发表于 2024-7-23 05:39
跟高速啥的怕是关系不大。结合大鹏那个，工业奇迹在运动模式下，还不如DMI4.0。5.0的省油还真是发布会说的 ...

大鹏跑秦plus那次情况很特殊
就易车这个数据，
秦plus 发动机1.5L 纯电续航101 车重1620kg 车轮215/55 R17
海豹06 发动机1.5L 纯电续航60 车重1660kg 车轮 225/60 R16
对比一下，海豹更重的车，更短的纯电续航，综合油耗也更低，馈电油耗更低了差不多1个油，能看出dmi5.0和4.0的区别了

Genhime · 发表于 2024-7-23 09:58

alva8246 发表于 2024-7-23 00:20
海报06跟秦L不是一个东西吗怎么结果差这么多

海豹车更窄，应该会更轻

轩辕冰悟 · 发表于 2024-7-23 09:58

佛剑分说发表于 2024-7-23 09:17
但是极限高速状态最省油的是单档DHT的风云a8阿……

楚少有个节目也对比过风云A8和秦、银河等等车，也是油耗最低的…车轻轮胎窄确实是很省油的…suv组哪吒同理…
馈电测高速，没有机会进行削峰填谷，只剩下重量劣势…如果是高低起伏或者城区走走停停的路，混动才能发挥点能量蓄水池的作用…
这种测试，条件越纯粹越是图一乐，日常使用环境肯定是上表里表现差的那些长纯电续航的车使用成本最低…

若闲 · 发表于 2024-7-23 09:58

咋还有人关心这种媒体做的野鸡榜

dcd夏测都不行了，易车这种万年老三还想行？这种榜的水份比大海强不到哪里去，毕竟这东西可是要卖给4s店的，卖出去的视频片段都是在4s店大屏上当广告反复播的，所以你想看到什么？

今年基本就是这种汽车垂媒最后的辉煌了。
首先经销商苦这些网站久矣，花钱做广告，给的线索一千块一个，但电话一打一个不支声；其次媒体涨价逼得所有4s店全在自己开直播，然后发现线索质量高到不知道哪里去了，至少全是活人啊，关键流量是在自己手上掌握着的，这不香吗？

另外就是风云这个车，卖这么点，营销费用能多到哪里去？结果垂媒个个都是榜一，我总觉得这些榜单排位是真卖不出去了。自媒体拍得又好看说话又好听，看自媒体拍车不香吗？

浪子龙飞z · 发表于 2024-7-23 09:59

silvia 发表于 2024-7-23 08:31
byd也得和丰田一样特殊跑法了吗

没，只是讨论下楼主提到的油电平衡策略
实际上在这种120km一直跑的工况下，基本上油耗等于是馈电油耗了吧，保电策略变化很难讲能有啥收益

沧海nog · 发表于 2024-7-23 10:08

若闲发表于 2024-7-23 09:58
咋还有人关心这种媒体做的野鸡榜dcd夏测都不行了，易车这种万年老三还想行？这种榜的水份比大海强不到哪里 ...

这个榜单把纯电里程乘个0.6的系数去掉以后，轿车组油耗第一依然是海豹06

其实就是类似结构在120时速这种工况没有代差了，差异基本就是风阻轮胎轮毂，DM5.0优化的本来也是100以内

低速走走停停的效率可能才是差异最大的地方，但是可操作空间太大

netplaying · 发表于 2024-7-23 10:08

雅阁混动车主表示这个结果基本准确

wf321 · 发表于 2024-7-23 10:17

本帖最后由 wf321 于 2024-7-23 10:18 编辑

Vora 发表于 2024-7-23 09:38
那看来还是增程好点？理论上不是在最佳工作区间吗

折算掉电传动损耗，要增程要达到dht（包括单档和多档）的燃油经济性，必须和E power一样让发动机有多工况高热效率点，所以增程反而是最考验内燃机功力的

逐日飞侠 · 发表于 2024-7-23 10:35

电动纳智捷果然名不虚传。

佛剑分说 · 发表于 2024-7-23 10:41

若闲发表于 2024-7-23 09:58
咋还有人关心这种媒体做的野鸡榜dcd夏测都不行了，易车这种万年老三还想行？这种榜的水份比大海强不到哪里 ...

不耽误看个热闹

43453 · 发表于 2024-7-23 10:47

右代宫嘉音发表于 2024-7-23 05:26
小鹏x9真的牛逼啊，这车这销量对不起它的产品力啊

x9纯电mpv销量第一了，奈何别人的新能源mpv是烧油的

abcxiawei · 发表于 2024-7-23 10:54

ysasz 发表于 2024-7-23 05:39
跟高速啥的怕是关系不大。结合大鹏那个，工业奇迹在运动模式下，还不如DMI4.0。5.0的省油还真是发布会说的 ...

麻烦去做一下功课，了解一下工业奇迹擅长的工况是什么。120km时速是让DMI最差的工况去打油车最好的工况。这个成绩非常厉害了好不好。

abcxiawei · 发表于 2024-7-23 10:57

无敌大法师发表于 2024-7-23 08:48
为啥没人用全程60的速度测油耗里程，这更接近大多数人大多数时候的场景吧。至少我和我家里人一年跑不了几百 ...

因为这是混动尤其是DMI的优势工况，可以把一票油车打出屎来，就连本田的混动在这个区间都不是DMI的对手。测这个就是打人脸

wcorvo · 发表于 2024-7-23 11:01

不是我看这个榜基本上挺符合直觉的啊，一些坛友在急什么我都看不懂了

alva8246 · 发表于 2024-7-23 11:03

abcxiawei 发表于 2024-7-23 10:57
因为这是混动尤其是DMI的优势工况，可以把一票油车打出屎来，就连本田的混动在这个区间都不是DMI的对手。 ...

全程60的话
纯电》纯燃油〉混动

全程60你拿个小马力的电动车可以开出超过wltc的续航
然后EA211的小马力a级车大概是4点小几的油耗
反而混动基本跟城市道路大差不差

“全程”很重要恒速并不是混动的优势区间因为不需要频繁的启停

abcxiawei · 发表于 2024-7-23 11:03

佛剑分说发表于 2024-7-23 09:19
因为高速（国内限速条件）本来就是油车发动机的高效区间呀
如果一个人开车永远只跑高速，不跑城区、国道 ...

秦L DMI刚出来的时候，就有知道内情的人说过这车的优势区间在100km时速以内，其内燃机本身并没有多先进，所以一旦超过这个时速，其工作效率就会拉到和纯油车一样甚至更低一些的水平。

所以你看现在但凡说工业奇迹不是的，都是拿高速区间来说事的，因为他们知道低速区会被DMI把屎都打出来。

这个车，它就是适合跑城区，尤其是那种堵车高峰期经常一脚油门一脚刹车的场景，这个场景也是绝大部分人的用车场景。这才是真的命中了痛点

ryanghj · 发表于 2024-7-23 11:06

他这个测法最后测得其实就是高速风阻，海豹06比秦plus风阻低所以跑得更远

abcxiawei · 发表于 2024-7-23 11:06

本帖最后由 abcxiawei 于 2024-7-23 11:09 编辑

alva8246 发表于 2024-7-23 11:03
全程60的话
纯电》纯燃油〉混动
全程60你拿个小马力的电动车可以开出超过wltc的续航

本来对家庭有充电桩，而且不上高速的场景，纯电就是最佳选择。

纯燃油怎么可能在60这个区间胜过混动？我就问你，你60是恒定速度吗？你能在城区开出恒定60来？你不加减速的？城区有这种场景？
但凡有加减速你就不可能赢过混动，人家在这个区间不需要调整发动机工况，可以稳定输出，这才是DMI这类混动最厉害的地方。我说DMI这玩意精确的命中了普通人开发的痛点你们还不信

最后，大部分家庭每年可能会遇到必须上2次高速的场景，纯电在这个场景下又有里程焦虑问题。上了100km后，混动的内燃机就不占优势了，高速又是不同于城区，是一个真的可以大量时间几乎稳定速度巡航的地方。自然纯油会有优势

alva8246 · 发表于 2024-7-23 11:10

abcxiawei 发表于 2024-7-23 11:06
本来对家庭有充电桩，而且不上高速的场景，纯电就是最佳选择。

纯燃油怎么可能在60这个区间胜过混动？我 ...

不觉得为什么绝大多数家庭会有每年2次长途高速需求？
我开了差不多8w km车最长的一次也就是当天跑了个上海绍兴来回差不多520km
再远我就选高铁了为什么要跟自己过不去

abcxiawei · 发表于 2024-7-23 11:10

thelinli2 发表于 2024-7-23 09:31
之说第一张图（混动轿车）百公里油耗第一名和第五名差了0.75升

以我开车的经验，在城市工况内，绝大多数的 ...

然而很遗憾，这根本就不是城市工况，哪个城市能开定速120km巡航？这是高速工况

alva8246 · 发表于 2024-7-23 11:15

abcxiawei 发表于 2024-7-23 11:06
本来对家庭有充电桩，而且不上高速的场景，纯电就是最佳选择。

纯燃油怎么可能在60这个区间胜过混动？我 ...

“全程”60看到了吗
易车这个测试场景不存在等红灯启停的情况你可以近似的认为上了高速提速到120一直跑到车子无法维持120速度
按照这个条件来测60的话中等马力（120-150）的纯燃油车只要不是cvt/6at这种变速箱基本上是完全的最佳工况你拿个1.5t的EA211evo5来跑基本就是4.2附近的油耗
对大马力的燃油车反而并不是很友好比如你拿个350马力zf8at的车来跑反而比跑120油耗更高因为变速箱无法维持在一个经济的巡航档位
而恒定60速也是小马力纯电动车（比如id3/元plus）的最佳工况你拿个id3跑这种场景的电耗大约是8-9

以上我都亲身体验过

phorcys02 · 发表于 2024-7-23 11:17

Lelouch007 发表于 2024-7-23 00:08
现实就是，这么跑高速的除了货车司机应该没有人了吧

货车司机除了拉不能制冷只能放冰块的绿通，没有这么高速度飙的

一般就 80-90，追求最省油耗...

abcxiawei · 发表于 2024-7-23 11:18

Vora 发表于 2024-7-23 09:38
那看来还是增程好点？理论上不是在最佳工作区间吗

第一，你要承认两田这种老牌厂商在内燃机领域还是有几把刷子的。而且前面也说了，秦DMI的内燃机，为了成本，牺牲了一些东西，它的最佳工况在100km时速以内。超过后它的效率就掉下来了，甚至不如旁边的纯油内燃机。

第二，内燃机的优势区间在于高速巡航，如果你天天跑高速，那你应该选纯油，次选增程。

这个帖子里除了我没有一个敢提城市工况下普通人开车是什么样的，各位认为工业奇迹“原形毕露，全军覆没”的各位，普通人在城市里开车是120km巡航的吗？

秦DMI用最差的工况，和最佳工况的纯油，增程对打，都是这个水平。那纯油，增程敢去秦DMI最佳工况的场景下打不？

jsdwow · 发表于 2024-7-23 11:21

很多人急了不过混动高速油耗高是丰田混动就有的老问题

abcxiawei · 发表于 2024-7-23 11:23

alva8246 发表于 2024-7-23 11:15
“全程”60看到了吗
易车这个测试场景不存在等红灯启停的情况你可以近似的认为上了高速提速到120一直跑 ...

我看了啊。

我就是说，你不可能在城市场景下全程60啊。你必然会加减速的，城市里开始能定速巡航的可能性近乎没有。城市里纯油车的高油耗怎么来的，不就是一脚油门一脚刹车经常怠速搞出来的吗？

内燃机只要能维持稳定工况，就不会费多少油，你要是定速60km，你也很省油，我从来没不承认这点。事实上DMI就是基于这个思路搞出来，用电直接驱动，内燃机就能保持稳定工况。

之前早就有人意识到城区工况对内燃机工作是很不利的，然而就是没人去想怎么解决这点。

alva8246 · 发表于 2024-7-23 11:25

jsdwow 发表于 2024-7-23 11:21
很多人急了不过混动高速油耗高是丰田混动就有的老问题

因为纯高速油耗主要看发动机功率啊

混动的小功率发动机在电池没有动能回收的情况下约等于小马力自吸燃油车

alva8246 · 发表于 2024-7-23 11:25

本帖最后由 alva8246 于 2024-7-23 11:29 编辑

abcxiawei 发表于 2024-7-23 11:23
我看了啊。

我跟你说测试你跟我说现实哪有什么好聊的

秦dmi无敌就完事了呗
另外
前早就有人意识到城区工况对内燃机工作是很不利的，然而就是没人去想怎么解决这点。

另外针对这句
丰田行星齿轮是20年前的玩意儿了

若闲 · 发表于 2024-7-23 11:27

挺奇怪的，油耗又不是不能查，战油耗有什么意义。
小熊油耗那边众测油耗啥数据没有啊，你是正常人就正经参考那个去，比你看野鸡媒体榜可强太多了

thelinli2 · 发表于 2024-7-23 11:41

abcxiawei 发表于 2024-7-23 11:10
然而很遗憾，这根本就不是城市工况，哪个城市能开定速120km巡航？这是高速工况
...

我的意思是，在120定速工况下，第一名和最后一名百公里油耗只有0.75.

转换到城市工况下，大部分人是不会有很明显的 ”这个车（第五名）逼那个车（第一名）耗油” 这种感觉。

celadon · 发表于 2024-7-23 11:44

秦L发布时的宣发不是到处拉着人挑战2000km高速嘛，那时候怎么不把压在90kmh以下的条件写大点

你做初一别人做十五，都是反噬罢了。

佛剑分说 · 发表于 2024-7-23 11:48

celadon 发表于 2024-7-23 11:44
秦L发布时的宣发不是到处拉着人挑战2000km高速嘛，那时候怎么不把压在90kmh以下的条件写大点
你做初一别人 ...

其实也没啥反噬的，在网上打嘴炮的人不影响买车的人

，买车的知道这车实际使用成本低就行了…… 应该说这个营销手段效果整体是非常成功的

ysasz · 发表于 2024-7-23 11:48

abcxiawei 发表于 2024-7-23 10:54
麻烦去做一下功课，了解一下工业奇迹擅长的工况是什么。120km时速是让DMI最差的工况去打油车最好的工况。 ...

什么沙雕，我说的是DM5.0在运动模式下表现不佳。还跑来科普工况呢。我开了一年多秦P了，需要你来告诉我高速和城区工况不同？

多看几个评测就知道，哪怕是跑高速，开ECO/Normal的提升就是比4.0时明显很多，大鹏那个全程运动模式的，相比秦PLUS的油耗，反而还高了。

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