由《逆转裁判》想到，技术进步有时候并不利于游戏的表现

qiyu1234 · 发表于 2024-7-17 17:33

所以什么时候能出个高清高画质高规格高标准高成本的3A级逆转裁判让我们充分感受一下技术进步对游戏表现力的影响？

AeonsTorn · 发表于 2024-7-19 19:59

本帖最后由 AeonsTorn 于 2024-7-19 20:01 编辑

正好最近打456合集，5-1打完实在受不了回头去通了大逆三周目（加上看主播玩的话应该是五周目了），体验还是好得多。
一个问题是5代这个3d建模太过粗糙，和之前的2d立绘比起来总有种廉价感，另一方面是人物动作之间是不连续的，在2d的时候不会显得突兀，但放在3d上就很生硬。相比之下大逆提升了人物精度，也保持了动作的连贯，演出效果非常好。所以技术进步是没有问题的，但是要让先进的技术发挥出其应有的效果必须要下功夫打磨多实验才行。

KT-7 · 发表于 2024-7-19 20:08

难道不是人设越来越不正经才是问题么，从4代开始什么非主流主角成常态，感觉和法庭这个严肃的背景很不配

零壹贰叁 · 发表于 2024-7-19 22:28

本帖最后由零壹贰叁于 2024-7-19 22:31 编辑

有部分有道理，但是不全是
例如逆5-2，明显是因为5整体风格就是难度下降，所以才给的全信息
大逆2用了更多的3d过场，所以动画少了，而很多3d过场就是比动画体验好
逆5逆6表现烂也有演出和建模的问题
大逆也是因为3d化做了挺多以前做不到的演出的

—— 来自鹅球 v3.0.86-alpha

荡寇将军张嶷 · 发表于 2024-7-19 23:40

KT-7 发表于 2024-7-19 20:08
难道不是人设越来越不正经才是问题么，从4代开始什么非主流主角成常态，感觉和法庭这个严肃的背景很不配 ...

但是大逆两部也全程证人席上基本没正常人，演出效果就很棒。
小丑机械师那几个角色塑造真挺不错的。

只能说正传456的夸张演出都太有形没神了。

笨笨塞 · 发表于 2024-7-20 07:40

逆转重在辩护而不是侦破吧，所以我觉得剧透凶手没啥。

笨笨塞 · 发表于 2024-7-20 07:42

hugosol 发表于 2024-7-9 12:17
有时候技术进步不利于游戏表现
卡婊mhr换了新引擎表现力反而不如mhw

但是爽快感和好玩度翻了几番，谢谢。

mj240608414 · 发表于 2024-7-20 13:02

荡寇将军张嶷发表于 2024-7-19 23:40
但是大逆两部也全程证人席上基本没正常人，演出效果就很棒。
小丑机械师那几个角色塑造真挺不错的。
只能 ...

所以我一直认为这种略显浮夸但又不出戏的舞台剧风人设可能只有巧舟吃得透。我都不敢想大逆2的那个戏子如果放在逆5和逆6会多爆炸

—— 来自 Xiaomi 22127RK46C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

无动于衷 · 发表于 2024-7-20 13:09

漫漫来发表于 2024-7-9 12:39
这就是所谓的老害味吧，经典缺憾才是美，反正我理解不了

不是经典缺憾而是脑补拯救一切

秘银mithril · 发表于 2024-7-20 13:11

有得选比没得选好
能从一堆选择中找出好的选择，那才是制作人的能力

荡寇将军张嶷 · 发表于 2024-7-20 13:22

mj240608414 发表于 2024-7-20 13:02
所以我一直认为这种略显浮夸但又不出戏的舞台剧风人设可能只有巧舟吃得透。我都不敢想大逆2的那个戏子如 ...

就一个最简单的特点：变装+转变身份在巧舟作品里简直信手拈来。
比如大逆的大话王，变身之后突然又一不小心说出“我是大话王”摆出夸张Pose，现场笑果拉满了。
但逆5-3里那个假小子突变女子力奇高的角色，就看着油腻味儿拉满到让人各种生理不适。

巧舟对角色把控是非常好的，所有演出要么就是轻微逗你一下调节气氛，要么就是为了角色塑造和剧情服务，不会过度喧宾夺主甚至让人严重生厌。
正传三部曲几乎每一部都有非常舞台风的角色，甚至有的就是演员。但这些角色本质还是人，不是贴属性的工具。

AeonsTorn · 发表于 2024-7-20 13:25

荡寇将军张嶷发表于 2024-7-20 13:22
就一个最简单的特点：变装+转变身份在巧舟作品里简直信手拈来。
比如大逆的大话王，变身之后突然又一不小 ...

我记得4-2也是巧舟参与的吧，那个拉面店老板一脱帽子变外科医生，单看上半身的衣着也是非常自然没有违和感的

荡寇将军张嶷 · 发表于 2024-7-20 13:27

AeonsTorn 发表于 2024-7-19 19:59
正好最近打456合集，5-1打完实在受不了回头去通了大逆三周目（加上看主播玩的话应该是五周目了），体验还是 ...

自由度更高一些的幽灵轨迹，感觉上还没逆5的3D化那么重，但在表现力上就非常好。
同样另一边几乎纯2D的逆检组也有演出用力过猛的问题。
有时候可能就是一个BGM插入或者一段漂亮台词就能解决的演出，正传和逆检两边还是没学会巧舟的最核心能耐。

荡寇将军张嶷 · 发表于 2024-7-20 13:32

AeonsTorn 发表于 2024-7-20 13:25
我记得4-2也是巧舟参与的吧，那个拉面店老板一脱帽子变外科医生，单看上半身的衣着也是非常自然没有违和 ...

逆转4开始就已经有些剧情和角色失控暴走的迹象了。4-2是有点巧舟那股子胡逼味儿，整个作品还是不像他能在完全自我把控里塑造出来的。
逆2的王都楼甚至只用换个发型和表情就够了

盐盐盐盐盐 · 发表于 2024-7-20 14:22

逆转456人设水平大退步很严重（也许是监督把关的审美不行吧

）

AAAZZZWWW · 发表于 2024-7-23 17:04

负面例子都集中在456，同期的大逆12却没有，这不就说明还是制作人实力问题

翼宿一 · 发表于 2024-8-2 21:26

卡婊的问题显然还是太抠，能找人重绘的话效果也不至于比直接拉伸的差，外国粉丝重画的就比官方的强得多了。
Sprite redraw part3: Maya Fey!

百姫 · 发表于 2024-8-3 08:38

你让最终幻想系列回到2D像素, 给你全球最强的开发团队. 试试看?

白軍浪 · 发表于 2024-8-3 15:00

这其实是审美距离的问题
老道的导演/制作人会思考并控制给读者的距离
而这种换了技术就不行的只是单纯的制作人技术不到位而已

林檎 · 发表于 2024-8-3 17:13

技术的进步一定是利于游戏表现的，但是如何在游戏里用好这些技术还是要看厂商功力的

dvd6 · 发表于 2024-8-4 10:02

本帖最后由 dvd6 于 2024-8-4 10:04 编辑

无论游戏还是动画，虽然以现今3d技术在场景表现上几乎能做到以假乱真，但人物表现力始终比较呆板，更不要说当时的。具体到逆转系列，我也更接受前几部2d作品，即使就2d来说画面也称不上精美，但表现力足够生动能激活死宅的脑补技能，而大逆转给我的感觉更多是尴尬和出戏

—— 来自鹅球 v3.1.88.2-alpha

瓦格雷 · 发表于 2024-8-4 19:34

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