滤镜破碎之后，应该如何客观看待灾后5年的京都动画

量子论

发财就收 发表于 2024-7-1 12:22
纯打工不那么赚钱我明白，但给人打工也是一种跟外界有水平的作家接触合作的机会，如果接的打工作改编水平 ...

作为观众我自然也是希望京阿尼能多接点外社作品的，就像你前面说的，哪怕是现在的京阿尼，人物的肢体动作和微表情细节依然是非常顶的，瘦死的骆驼比马大。
staff应该也是希望能接点优质原作，现在的京阿尼也依旧有小川太一、太田稔这样的监督潜力股&有实力的演出，只能做KA文库的改编作品多多少少让人觉得可惜。
前面只是从公司运营角度来猜测京阿尼未来的发展方向。
武本监督也是我最喜欢的动画监督了，以前连续做出全金、幸运星、凉宫、冰菓、甘城这些优秀作品，后来多年间就做了一部free剧场版和龙女仆TV，还是正值壮年的时候作品越来越少，作为观众自然会觉得可惜。那起事件之后更是多了一层意难平。

野菜一日分

现在碟片销量暴死根本无伤痛痒，光海外的播放权就能轻而易举卖回本，自家文库+京都自己版权绘做的周边比跟人合作更能赚钱，KA文库那边的投稿肯定也是奔着借京都改编的机会，这样的出发点下原作肯定是出不来好作品的，说难听点两边各取所需达成闭环了，不认为短期或者中期会有什么变化。

努斯万克

只希望京都能提高产量吧，别再搞你那男同了

发财就收

ReginaldMorgan 发表于 2024-7-1 12:37
那咱们俩完全相反了，我现在看完京吹的想法就是还是少跟外部原作者合作吧 ...

武田开始也不算啥有人气的作家，其写作水平就和唯一大赏的晓佳奈持平甚至低一点
而吹响吧小说开始也只是宝岛社的边角料人气水平作品

后来基本都靠京吹动画因为有着精良制作加持下充当了小说广告片的效果，6年间卖了一百多万搞得武田好象有很厉害的水平似的
现在就看武田宣布动画化的两部作品在没有京都制作加持下碟片到底能卖多少才能看出她的真实水平

雪ノ下だんご

whzfjk 发表于 2024-7-1 11:43
京吹本来就是京都脱宅后与婆罗门连接的唯一锚点，无非是中二病紫罗兰的做派终于显现了 ...

我觉得最后一个婆罗门连接是冰菓，京吹只能算细分市场外溢成功

量子论

ReginaldMorgan 发表于 2024-7-1 12:36
其实拿A1/CW做例子不是很合适，因为他们俩在相当程度上算sme动画事业部

他们的投入很大程度上更优先保证 ...

这两家都是aniplex旗下工作室是知道的，刚好在逛贴吧的时候看到有人列举数据，所以去考证了一下数据。再加上没查到近些年其他动画工作室的数据，所以就以这俩为例了，毕竟绝大多数动画工作室都不是上市公司，财报数据太难找了。
A1、cw旗下工作室能分到的钱应该是相当有限的，就是给aniplex打工，勉强算作是打工案例了，JC、P9那些企划没了解过，进不了制委的话，有没有aniplex这样的靠山，纯靠打工费感觉比A1这些的财报还要惨。

ReginaldMorgan

发财就收 发表于 2024-7-1 12:45
武田开始也不算啥有人气的作家，其写作水平就和唯一大赏的晓佳奈持平甚至低一点
而吹响吧小说开始也只是宝 ...

不是水平的问题，而是咱们俩的出发点从根本上就不一样，我是动画就是动画派，原作者nobody cares

所谓的“久经考验”的原作在我看来就是“原作者话语权又大粉丝逼事又多”不如说武田这种边角料作者都这么难伺候了，换个控制欲更强的哈哈

所以从我个人偏好角度，我希望京都啥时候做原创动画

ccared

京紫的时候滤镜就该破了，太子担大旗砸出个作画过剩的意林合集，既无新生代的个性也没学到老一代的那套审美，劣化是大概率事件。
火灾烧断了传帮带的作坊体系只是给劣化锤成必然。以前还开玩笑粳米都去投稿你京文库做大做强，现在想也挺地狱的。

ReginaldMorgan

量子论 发表于 2024-7-1 12:50
这两家都是aniplex旗下工作室是知道的，刚好在逛贴吧的时候看到有人列举数据，所以去考证了一下数据。再 ...

直觉告诉我JC P9的收益可能真挺好看的

粉丝觉得“劣质”“糊弄”的动画，对于资方来说可能就是“纳品及时”“成本低”，控制预算保证效益和**速度对于承包商来说才是比较重要的一件事

downnote

京都以往就是不长于剧情的啊，长处在其他地方。也用不着现在破碎。搞得跟大卢恩破碎以后魅惑失效一样，本来就没有吧

ganeid

发财就收 发表于 2024-7-1 12:35
所以说句难听的，个人希望京都那些KA文库的作品再暴死一两部（比如目前呼声很高的电器目录）才能让其认清 ...

京阿尼早就看开了，与其做他社IP大热改编自己赚个糊口钱，不如做自家八线IP，靠京蜜的基数也能维持一定的曝光度和收益，但是自己能赚大头
这条差异化道路是八田社长自己选的，很难说这条路子是错的

量子论

雪ノ下だんご 发表于 2024-7-1 12:39
哇A1, CW这数据也太惨了，以前感受还没这么直观

不过A1、cw背靠aniplex，不是典型的JC、P9这些打工类型，财报的参考意义其实倒也有限（JC、P9的财报实在是没找到），只好勉强算作案例吧，子公司相当于给母公司打工嘛，做了那么火的动画还分不到多少的话，那些纯打工的动画工作室感觉更惨。

发财就收

ReginaldMorgan 发表于 2024-7-1 12:50
不是水平的问题，而是咱们俩的出发点从根本上就不一样，我是动画就是动画派，原作者nobody cares

所谓的 ...

做原创想成功首先得找个靠谱的剧本家以及监督自己有见识，但京都目前有见识的武本已经不在，其他人他们平时会去看别的公司的动画作品增长见识么？

京騒戯画

算了。      

野菜一日分

搞原创这件事推力大的要么是制作人/动画公司老大，要么是监督本人，落实到找谁来写剧本已经是后话了，京阿尼现在根本没这号人

andychen

京都现在这个坚持培养自有IP的经营方针在火灾前好久就定下来了，现在只是延续当初的战略而已
群众们该吐的槽好几年前都吐完了，现在不过又拉出来复读一遍而已。从财报上看商业上这个路线肯定是大成功了，无非老是有人怨念京都不会再做某某IP改编而已
至于KA文库的质量基本上也不用期待，京都这种规模的公司硬要跨两个媒体还要负责IP商业运营要期待能和那些巨无霸拼是不可能的，现在11区那边连web作品都高度商业化了，京都根本碰不到最好的企划和作者

量子论

ReginaldMorgan 发表于 2024-7-1 12:56
直觉告诉我JC P9的收益可能真挺好看的

粉丝觉得“劣质”“糊弄”的动画，对于资方来说可能就是“纳品及 ...

10月番里节操社有6部吧，多开成这样，反而让人感觉是为了保证至少是盈利的，不然也不至于工期紧到这个地步。

发财就收

ganeid 发表于 2024-7-1 12:59
京阿尼早就看开了，与其做他社IP大热改编自己赚个糊口钱，不如做自家八线IP，靠京蜜的基数也能维持一定的 ...

能赚大头，但有几部作品可以吃长期？中二病free紫罗兰的小说原作者们都基本放弃更新，没有原作支撑的IP走不了多远
而且IP的运营，京都也没多大本事（或者是要价贪心），比如紫罗兰的女主人设那么精良，动画完结那么多年连个手办都不出



路子开头是对的，但走的方式错了，想搞好文库就得有亏本几部动画的决心来，哪怕原作不行也不能搞魔改，篇幅不能改成TV就改成OVA，目的在于给外头树立起一个尊重原作的广告吸引更多有才能的作者

可惜中二病free的魔改成功虽然赚了不少钱但也损害了文库名声，还让其改编路子彻底走偏成剧情不够画面演出来凑的方向把原作者用完就扔，可惜这套只能用在没啥复杂设定的日常生活类作品上，拿去碰境界彼方，无彩限这类校园异能就暴死了

另一方面，中二病free这俩在失去题材新鲜感后剧情水平又不行，销量也是一季比一季低

hulaoda007

反而是在那件事以前认为京吹（原始意义）很烦人，特别是京都在轻音和日常之后，个人觉得已经京阿尼已经是能稳不能绝的团队了。自冰菓左右京阿尼有了自己一以贯之的风格某程度也是演出远远比剧本显眼的缘故也说不定。
但那件事之后反而多了很多谅解，可能也因为我对京吹（作品）没有那么多感情，所以到了今天我觉得京都其实想的更多的还是未来如何持续下去，也就对作品不是那么挑剔了。
类似感觉是对圆谷，虽然我对圆谷感情深点。

—— 来自 vivo V2352A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

dhyla

说什么呢，中二恋开始用自家文库的时候不就开始了又不是今天，那可有十二年了

wbtsy

chaos7 发表于 2024-7-1 11:02
京都动画是不是没有赶上疫情这几年欧美流媒体的爆火, mappa、ufotable这些公司都靠大热少年漫改在欧美赚大 ...

美国情况特殊，美国人的日漫情怀源自二十年前大约2000年后，Toonami和** swim开始大量正式在电视上引进日本动画。

当时合作的，主要都是东映、日升、万代这些在那个年代有国际投放能力的大厂。他们的主流作品都是动作片或者大众向的快节奏片。有点类似于90年代的中国。

而我们津津乐道的gbc、水母、京吹这些，一直也没有成为美国的主流，依然是属于死宅的范畴。而且美国本土文化强势，死宅在美国的地位其实比国内更低。

所以可以说，美国的日式动画主要受众还是动作片而不是日式剧情片。所以京都动画在那个时间点也不一定能在欧美打开市场。

hyiang98

可以预见的将来里有才能的作者都不太可能给京都自家文库投稿，现在kakuyomu和syosetu都高度商业化了
只能说就KA文库那原作水平，你京再怎么魔改也高不到哪里去的

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

RYURYUTA

我怎么记得京都搞南通也搞得free最后结局很烂？

ddy2811

ReginaldMorgan 发表于 2024-7-1 12:50
不是水平的问题，而是咱们俩的出发点从根本上就不一样，我是动画就是动画派，原作者nobody cares

所谓的 ...

又不是没做过……那几年做得好也不至于后面自家文库路线走到黑啊

雪ノ下だんご

发财就收 发表于 2024-7-1 13:13
ganeid 发表于 2024-7-1 12:59
京阿尼早就看开了，与其做他社IP大热改编自己赚个糊口钱，不如做自家八线IP ...

自己创业不都是赚一天是一天，打工随时可以回去打，一般人自己当老板能赚钱即使没有打工赚得多也不会愿意回去打工的

Augusty

量子论 发表于 2024-7-1 11:50
有一说一，京阿尼倒是没到担心生死存亡的地步。
贴吧看到的数据，21年3月期的财报，京阿尼的净利润是1.67 ...

补充一下“CW亏损2900万”的相关信息。2023年7月nbht的视频：《做出《孤独摇滚》《间谍过家家》的动画公司为什么还是亏了？》（https://www.bilibili.com/video/B ... arch-card.all.click），提到母公司aniplex的净利润达到了200亿日元，这点亏损真是零头了。

发财就收

雪ノ下だんご 发表于 2024-7-1 15:17
自己创业不都是赚一天是一天，打工随时可以回去打，一般人自己当老板能赚钱即使没有打工赚得多也不会愿意 ...

要是未来自家文库那些作品销量再多暴死一两部，最后无书可做呢？
3期13集没有新的演奏画面已经表明，之前靠用画面演出弥补剧情不足的路子在火灾后也开始不好走了

即使是想继续吃京吹大概还能再弄个总篇集剧场版和武田新出的短篇做OVA吧

量子论

Augusty 发表于 2024-7-1 15:38
补充一下“CW亏损2900万”的相关信息。2023年7月nbht的视频：《做出《孤独摇滚》《间谍过家家》的动画公 ...

所以A1、cw还有日升这些有aniplex、万南这样的大资本靠山的就算亏个几千万日元也不用担心生死存亡问题。
但分别出财报这一点让人觉得aniplex赚再多，a1、cw staff钱不会多出多少来，虽然隶属于大资本，但还是纯打工的定位。京阿尼就算放弃现在的路线，去给角川或是aniplex打工，到手里的钱反而变少也说不定。

努斯万克

京都，你快点富起来强起来吧！

sauron.j

rp1993 发表于 2024-7-1 10:02
京吹3作画和细节不是保持了一贯水准么，只是演出大佬走的走散的散，培养一个合格的演出要多少年不会不懂吧 ...

作画的线条其实是不如第一季的，核心人员损失惨重，可以看出在努力模仿，但功底还是差一档

雪ノ下だんご

发财就收 发表于 2024-7-1 15:48
要是未来自家文库那些作品销量再多暴死一两部呢，3期13集没有新的演奏画面已经表明，之前靠用画面演出弥补 ...

那起码还得过个两年，到时候再说咯，业界的平均打工水平又没有突飞猛进，京阿尼要重新打工还能接不到活么

Lawliet.L

要不学飞碟桌搞餐饮

发财就收

量子论 发表于 2024-7-1 15:57
所以A1、cw还有日升这些有aniplex、万南这样的大资本靠山的就算亏个几千万日元也不用担心生死存亡问题。
...

记得象UFO桌同样给aniplex打工多年，不过它似乎拥有A爹大热IP的一些周边发行权还可以开联动咖啡厅赚餐饮外快，收益上比起a1 CW，shaft等要多吧

如果京都去给aniplex打工能不能也能像ufo桌那样谈周边发行权的条件呢，角川那种抠门大概是不行的

发财就收

雪ノ下だんご 发表于 2024-7-1 16:55
那起码还得过个两年，到时候再说咯，业界的平均打工水平又没有突飞猛进，京阿尼要重新打工还能接不到活么 ...

话说现在AI作画技术的发展速度在未来有没可能让京都的作画优势开始没了？

量子论

发财就收 发表于 2024-7-1 17:05
记得象UFO桌同样给aniplex打工多年，不过它似乎拥有A爹大热IP的一些周边发行权还可以开联动咖啡厅赚餐饮外 ...

ufotable社长近藤光在2015、2017~18年间逃税1.39亿日元那个案件，在法庭上宣称是为了让公司脱离困境所以逃税。到底是为了给自己辩解还是真相不清楚，假设是真相的话，看来即使是ufotable的日子过得也不舒服啊，多数还是aniplex拿走了吧，虽然那时候还没做鬼灭，但那些型月ip应该也算业界T1级的资源了吧，鬼灭那样的超级爆款可遇不可求。
aniplex旗下有a1、cw的情况下，应该不太可能给外社分优质资源吧，分蛋糕也麻烦。打工能分到多少钱就完全取决于制片人的能力和甲方与否了，京都跟东京物理意义上的距离也会影响东京圈那边公司愿不愿意把资源给京阿尼吧，东京圈内的话需要面谈坐个地铁就到了，去京都得坐新干线。如果京阿尼想要接一些优质原作，不如问问看有没有跟VA（key母公司）合作的资源，京阿尼纵火案的时候VA那个手游还没火，生活过得不怎么样还给捐款了，关系应该不差吧，这几年VA也做了不少企划。

雪ノ下だんご

发财就收 发表于 2024-7-1 17:09
话说现在AI作画技术的发展速度在未来有没可能让京都的作画优势开始没了？
...

那个时刻到来之前泥潭一半的人早就失业了，AI应用落地在国内发生得快得多

ReginaldMorgan

量子论 发表于 2024-7-1 15:57
所以A1、cw还有日升这些有aniplex、万南这样的大资本靠山的就算亏个几千万日元也不用担心生死存亡问题。
...

公司赚不赚这个事，就跟打工人没什么关系了

关心京都赚不赚，是因为他们毕竟是自负盈亏的，不能盈利的商业公司会破产，除非八田英明有别的产业拿来平衡盈亏，否则京都自己盈亏什么样就是什么样

A1的体制决定了他们更多只需要向上负责，自己的账面盈亏实际上只是一个用来参考一下的数字，在保证Aniplex的版权收益为优先的情况下，自己只需要不要亏太多让上面觉得自己养一批人不如直接外包给jc银链就行了

甚至善意揣测一下，账面赤字说不定是他们给staff开的条件比较优渥呢这才是一线干活的人能拿到手的，至于A1董事，他们可能确实有股份分红，但是他们的拿钱方式就不是一线打工人需要担心的吧

无动于衷

发财就收 发表于 2024-7-1 17:09
话说现在AI作画技术的发展速度在未来有没可能让京都的作画优势开始没了？
...

技术，资金，有爱……任何一项达到顶级都能产生不错的效果，典型代表就是为了做无职转生出来的那家公司做的动画

至于京都，不如说火灾之前的争议就很大了，火灾发生之后我其实都不想再多评论这个会社了，因为我知道只要开口必定会有人拿火灾说事