滤镜破碎之后，应该如何客观看待灾后5年的京都动画

哼哼哼太太太 · 发表于 2024-7-1 05:11

本帖最后由哼哼哼太太太于 2024-7-1 05:41 编辑

话分两头说。
一方面，客观的作品制作质量上看，如今的京都动画依旧拥有较为完备的部门与内制体制，综合而言仍然保持着日本动画公司之中一流的制作水平。2019年后的作品，多数仍保持着较好的观感，在部分题材甚至依旧拥有独具特色的突出表现力。
另一方面，必须承认的是19年后的京都在产能与人员上遭受到了巨大的打击，巅峰不在是一个遗憾但也无可争议的事实。

如今距离2019年已经过去整整5年。
5年是什么尺度，对于动画制作来说，一季度TV动画实际制作多为1年，改编动画企划多为2年以上，原创动画企划多为3年以上，稍有元请制作能力的制作公司也多为并行企划。

京阿尼自事件后共产出了3个季度TV动画，6部各类型剧场版，均为IP续作，暂不计其他短OVA或WEB动画。

5年，逝去之人愿已安息，杀人恶魔也半只脚踏进坟墓。
八田英明带领的京都动画，需要处理好过去，但更重要的是要对现在还在的人负责。

日本TV动画或有限动画的本质是平衡预算、工期和产量，或许可以、但从来不是慢工出细活。在制作能力不再首屈一指的现在，是否需要在演出和制作方针上有所调整而不仅是只会打富裕的仗？
人才的培养、上升和稳定，以及公司的运营都需要产量尤其是新作的支撑，无论大厂小厂，这是很公平的摆在每一家动画制作公司面前、不可忤逆的规律。人往高处走，当其他公司拥有更多的作品、更多的刺激、更多的机会，当互联网对于动画制作的影响逐渐磨平东京圈和地方的差异，有些时候那就是很自然的选择。
人有情，但资本无情，京都动画仍然拥有着足够的号召力和体面，但坚持自社主导企划是否还能应对如今资方大厂围猎IP、各自围城的业界大环境？

京都动画现仍有200余人，这在业界中始终位居前列。
还是那句话，事在人为，京阿尼更重要的是对现在还在的人负责。

灾难或许会摧毁过去的一部分积累，但本不应也不会摧毁活着的人所构成的组织在逆境之下求生、图变的勇气和能力，付出这些是一定会由时间成正比地兑现回报。
但5年对于一个寿命百岁的人来说不过是数20次，对20-50岁这正当年的30年来说更是只有1/6，留给京都动画的时间并没有那么多。

八田英明需要有足够强力的方针。
恶魔只应该是恶魔，而永远不应该成为挡箭牌，甚至沦为遮羞布。

参考：
人才断档？青黄不接？一个视频带你看完京阿尼的现状究竟如何！
https://www.bilibili.com/video/BV1Rj42197kJ/

对于京阿尼现状以及未来的一点思考
https://www.bilibili.com/read/cv27646023/

从京都动画音乐节协力表记看京阿尼的现状及未来
https://www.bilibili.com/read/cv27663822/
https://www.bilibili.com/read/cv28349053/
https://www.bilibili.com/read/cv33510388/

riczxc · 发表于 2024-7-1 06:57

和产线一样，需要时间磨合。现在磨合得差不多了，没必要马上宣判。再看多两部再说。

吹3最后的MAD是很烂，但是其实也不必拘泥于炫技。基本的水平没有下降，那就按之前的方针继续试试也不为过。

千叶铁矢 · 发表于 2024-7-1 06:59

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狮子咕 · 发表于 2024-7-1 07:08

说起来他那个13集前特别预告剪的挺好的，正片里却把回忆剪得那么大粪，很难不怀疑里头混进了串子……

bin哥厉害 · 发表于 2024-7-1 09:08

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BlueThree · 发表于 2024-7-1 09:13

狮子咕发表于 2024-7-1 07:08
说起来他那个13集前特别预告剪的挺好的，正片里却把回忆剪得那么大粪，很难不怀疑里头混进了串子…… ...

有这感觉

还会出总集篇剧场版么

芜湖挨宰 · 发表于 2024-7-1 09:24

我感觉制作上还好，这次是剧情的锅更大。
需要一个女性编剧。

kotori666 · 发表于 2024-7-1 09:26

坐等下一个ip吧，评价这些续作都离不开事故前的前作，但其实已经无异于换一家公司制作了，当然京弓算是影响最小的可以当例外……

阿昆达 · 发表于 2024-7-1 09:32

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Atamaitai · 发表于 2024-7-1 09:35

13集做成环保动画了都，确实人手不足

—— 来自鹅球 v3.0.0.82-alpha

Harlaus · 发表于 2024-7-1 09:50

还有二十世纪电气目录，王道少男少女故事

rp1993 · 发表于 2024-7-1 10:02

京吹3作画和细节不是保持了一贯水准么，只是演出大佬走的走散的散，培养一个合格的演出要多少年不会不懂吧？

囧Smith · 发表于 2024-7-1 10:07

目前看来是演出方面受损严重，其余算京都正常水平。之前也不是没有烂剧本

雪ノ下だんご · 发表于 2024-7-1 10:38

滤镜破碎其实是彻底让预期回归理性。除了直接遇难的人还有很多像山田尚子这样出走的，人才损失5年以至永远补不回来很正常，如果是东京圈的公司大概就直接倒产了，看同时期的沙发套自己给自己作成现在这样子

天王寺凯伊姆 · 发表于 2024-7-1 10:43

实际来看，京吹的本质是没做好吹奏，这个东西本来就是特化技能。正常的动画当然能做，但是失去了木下的现在应该还是保持日常系为主。演出方面太子其实还是很稳定的，脚本本来你京纯原创就不行，京吹有个外来的花田。之后就算不是绝对精品也应该会是均线以上的高水准

TFSHZJV · 发表于 2024-7-1 10:44

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最强惠酱 · 发表于 2024-7-1 10:47

无可用之才，单京吹3即使删去回忆，旧的复用镜头可太多了，美名其曰对西去老伙计们的致敬

199april · 发表于 2024-7-1 10:52

本帖最后由 199april 于 2024-7-1 11:12 编辑

火灾才是最大的滤镜
很多问题其实在火灾之前就有了，只不过当时京都的制作演出还撑得住让很多精米还能无视
现在撑不住了就这样了

chaucerling · 发表于 2024-7-1 10:56

原本自己的文库就挺烂的，就靠演出吊着一口气
京吹这结尾能改成这么烂也是不忘初心了

chaos7 · 发表于 2024-7-1 11:02

京都动画是不是没有赶上疫情这几年欧美流媒体的爆火, mappa、ufotable这些公司都靠大热少年漫改在欧美赚大米了,
不过这些年在欧美出圈的动画题材跟京都的气质完全不同, 难以想象京都做少年战斗漫的样子, 哪怕是芙莉莲这种吃氛围的原作也不觉得京都会比现在的疯房子做得更好。

skives · 发表于 2024-7-1 11:03

就算京都有问题武田就没问题吗

发财就收 · 发表于 2024-7-1 11:04

本帖最后由发财就收于 2024-7-1 11:06 编辑

其实吹奏部3期除了最后两集争议很大外，之前的11集描述的日常情节，人物的细腻动作表情等制作水平依然傲视大批公司

3期这个总体水平去做量产异世界和桃子文改编我觉得是绰绰有余，如果京都愿意放下身段的话，就去学jc和p9那样大量接流水线外包来维持自身存活，和它俩以及其他的做流水线这方面的动画公司相比京都起码还是有质量保证的。如果能及时对公司调整，比如说扩招、外包、和其他企划方建立合作、甚至搬迁到东京，进入这个赛道去卷，累计资本后未必不能翻身，只不过代价当然就是实力和口碑、名望的极大程度下滑，也就是牺牲这些东西去换取一线生机。如果京都还是想继续做自家文库的东西，继续慢工出细活的话，它现有实力并不足以保证这个质量，那估计真是维持不了多少了。

LeonsCat · 发表于 2024-7-1 11:14

chaos7 发表于 2024-7-1 11:02
京都动画是不是没有赶上疫情这几年欧美流媒体的爆火, mappa、ufotable这些公司都靠大热少年漫改在欧美赚大 ...

全金~
不过京都也说过，不会再做这种了。

帕林马哲理 · 发表于 2024-7-1 11:15

木上益治，武本康弘是不可替代的大师，京都是不可能再有他们这种水平的导演与分镜了

。

blazeryc · 发表于 2024-7-1 11:23

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Cloudslin · 发表于 2024-7-1 11:33

我其实特想问一下粳米，尤其是19年以后光速成为十年老粳米的各位，京紫、京弓一期、free3这几个片子你们感觉怎么样，能打几分

雪ノ下だんご · 发表于 2024-7-1 11:42

TFSHZJV 发表于 2024-7-1 10:44
京吹太特殊了

乐器演奏的作画属于偏门中的偏门，特殊人才培养起来之后一把火烧没了想再传承下去确实难 ...

我觉得是绝版了，因为在这个业界根本没需求，就像现在没人会做像凉宫一样的2D作画乐队live

whzfjk · 发表于 2024-7-1 11:43

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szyjs · 发表于 2024-7-1 11:47

你京自己搞文库后就一堆问题了。

量子论 · 发表于 2024-7-1 11:50

本帖最后由量子论于 2024-7-1 12:00 编辑

发财就收发表于 2024-7-1 11:04
其实吹奏部3期除了最后两集争议很大外，之前的11集描述的日常情节，人物的细腻动作表情等制作水平依然傲视 ...

有一说一，京阿尼倒是没到担心生死存亡的地步。
贴吧看到的数据，21年3月期的财报，京阿尼的净利润是1.67亿日元。最新数据我没查到。
参考A1、CW这两家aniplex旗下的动画工作室23年3月期的财报，A1利润1500万日元，CW亏损2900万。22年这两家还是做了辉夜大小姐想让我告白、莉可莉丝、间谍过家家、孤独摇滚这些高人气作品的情况下。纯打工是真赚不到多少钱。
去考证了一下，应该有一定的可信度：
https://weibo.com/5634088182/LCPtumf3A?refer_flag=1001030103_
https://www.facebook.com/story.p ... 752&mibextid=Nif5oz
从吉田玲子、贺东招二在KA文库出新作（2023年），KA文库10周年作品《海姫マレ》（2022年）发布前几乎一天一张原画师贺图的宣传力度，京阿尼应该是没打算KA文库策略的。

韶华白首 · 发表于 2024-7-1 11:50

京都为了自己赚钱很少改编自家文库以外的作品了……
他家文库那个水平真的一言难尽
动画水准还是有的，但是京都的原创……

ganeid · 发表于 2024-7-1 12:10

你京当然不可能学JC当打工皇帝。培养自有IP才能吃独食赚更大的钱，这是谁都懂的道理
问题在于你京培养自有IP的水平有目共睹

aptx8285144 · 发表于 2024-7-1 12:15

chaos7 发表于 2024-7-1 11:02
京都动画是不是没有赶上疫情这几年欧美流媒体的爆火, mappa、ufotable这些公司都靠大热少年漫改在欧美赚大 ...

芙莉连有圣斋藤，就算这样后期有几话的打戏也只能站桩而把资源集中给了决战

发财就收 · 发表于 2024-7-1 12:22

量子论发表于 2024-7-1 11:50
有一说一，京阿尼倒是没到担心生死存亡的地步。
贴吧看到的数据，21年3月期的财报，京阿尼的净利润是1.67 ...

纯打工不那么赚钱我明白，但给人打工也是一种跟外界有水平的作家接触合作的机会，如果接的打工作改编水平高让原作者有好印象，日后自己想做个原创或改编啥的还能把那个原作者叫过来写剧本，就像贺东和武本的良好关系那样

发财就收 · 发表于 2024-7-1 12:29

Cloudslin 发表于 2024-7-1 11:33
我其实特想问一下粳米，尤其是19年以后光速成为十年老粳米的各位，京紫、京弓一期、free3这几个片子你们感 ...

紫罗兰个人看过原作，感觉动画就是改编的平庸光有精致的画面却忽视了剧情节奏感，追番时就在专楼评论过要是按原作顺序来做不在前3话搞校园原创个人评价还能升上些

弓箭部没看过也没兴趣不评论

free3看了三集就弃了，因为明白京都根本就没新的活可整只会重复前两季的套路

发财就收 · 发表于 2024-7-1 12:35

ganeid 发表于 2024-7-1 12:10
你京当然不可能学JC当打工皇帝。培养自有IP才能吃独食赚更大的钱，这是谁都懂的道理
问题在于你京培养自有I ...

所以说句难听的，个人希望京都那些KA文库的作品再暴死一两部（比如目前呼声很高的电器目录）才能让其认清现实去放低条件和别的出版社或游戏公司等合作一部经历过市场检验的高人气作品

ReginaldMorgan · 发表于 2024-7-1 12:36

量子论发表于 2024-7-1 11:50
有一说一，京阿尼倒是没到担心生死存亡的地步。
贴吧看到的数据，21年3月期的财报，京阿尼的净利润是1.67 ...

其实拿A1/CW做例子不是很合适，因为他们俩在相当程度上算sme动画事业部

他们的投入很大程度上更优先保证索尼相关ip开发音乐版权之类的营收，自身赚亏相对来说没那么关键

ReginaldMorgan · 发表于 2024-7-1 12:37

发财就收发表于 2024-7-1 12:35
所以说句难听的，个人希望京都那些KA文库的作品再暴死一两部（比如目前呼声很高的电器目录）才能让其认清 ...

那咱们俩完全相反了，我现在看完京吹的想法就是还是少跟外部原作者合作吧

江戸前ルナ · 发表于 2024-7-1 12:38

对京都从没有过滤镜，以前还被人追着骂京黑呢

雪ノ下だんご · 发表于 2024-7-1 12:39

量子论发表于 2024-7-1 11:50
有一说一，京阿尼倒是没到担心生死存亡的地步。
贴吧看到的数据，21年3月期的财报，京阿尼的净利润是1.67 ...

哇A1, CW这数据也太惨了，以前感受还没这么直观

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