法环的剧情是不是可以定论历代最差了？

九十九忍

这么魔怔的吗

CswStar

阿褪就像那婚礼上的孩子王
簇拥将军接嫁忙 不知新娘长啥样
后知后觉是男娘 幽影之地闹洞房#(阴险)

刚刚在贴吧看到的诗.......

199april

沙发果冻 发表于 2024-06-25 13:01:24
DLC填了很多本体的坑了，像什么风暴王之类的东西，就是最后空降拉塔恩突兀了点，这角色你无缝换成葛德文对 ...

人家要的就是嘎子撅了格里菲斯这盘醋
当时看剧透我就觉得一股剑风味，看到结局更剑风了

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199april

199april 发表于 2024-06-28 14:59:24

说错，是格里菲斯撅嘎子

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Hydro

不是魂学家，文本我都不看的

但《冰与火之歌》是人与人的斗争，
各个人，各方势力，各自的身份、关系、价值、执念与缺陷
在"家族"这个设置下，以家族与家族间，家族内部父代与子代间，家庭的男性成员与女性成员间等等地方为舞台，展现出来，并导向各个人看似自由实则必然的命运
所谓命运的必然就是"这个角色会这么发展，就只因为他就是这个角色"

而《艾尔登法环》是神与神的斗争，
就表现看，"神人"都不是封建大家长的隐喻，他字面意思就是个完美的神，完美的律法、完美的受害者
神人没有缺陷，至少不是令其失败或塑造了他命运轨迹的缺陷，他们的缺陷都是"物哀"式的不痛不痒的可作为欣赏点的缺陷
就这一点，环的写作思路其实跟二刺猿很像，它的着墨还是侧重于单个角色自己的无互动的故事，它把握不到现实的复杂维度，也无法容忍一个角色真正的缺陷和悲哀，自然也就无从定下角色必然的又令人唏嘘的命运轨迹
它处理不好一个角色与外界或其他角色的关系，既然律法是"完美"的，受害者也是"完美"的，那么错在何方
一旦深写，就像多数二刺猿长篇一样，出现自解构或把之前的铺垫全部木大的设计，"我想做就做了"或"我不到啊"
因为二刺猿作为一种理解、写作大格局局势的实践，在根本上就8行

zero6566

这个B剧情感觉就是为了讨论度热度特意整一出复杂混乱令人疑惑的剧情，完全不同于前几作的直白易懂。 这肯定是特意做出的改变，就是改糊了

LrGsite

支线的人物感觉都还蛮不错的，但主线就没头没尾的

rainsheep

说剑风的，米凯拉外形上还勉强和格里菲斯沾点边，我想问你们真的觉得拉塔恩这角色和格斯像吗？

—— 来自 vivo V2241A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

hkguty

米凯拉我都没看出怎么像蛤蜊了

windhawind2

可能一般人对格里菲斯的认知就是卖过钩子、长的很好看的南娘吧 至于嘎子？就是格里菲斯苦恋的对象罢了
那人高马大双刀流的无口壮汉当然也算巨剑+火弩的嘎子咯

病態極端

Hydro 发表于 2024-6-28 15:18
不是魂学家，文本我都不看的

但《冰与火之歌》是人与人的斗争，

二次元無辜躺槍。高達、鋼鍊、天元突破、迷宮飯、異獸魔都都是二次元。

你這段，批判一下敘事服務於角色，以刺激抽卡為最終目標的二遊還有點道理。
感覺你跟宮崎英高也差不多，都是看了幾本漫畫就覺得自己懂完二次元了。

ARATANG

dlc有啥差的，最多说明了玛丽卡是比猪还能生

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力量才是根本，归根结底就是这一句话。

初王葛弗雷够强但是还是差一点意思，剩下几个半神个顶个心比天高命比纸薄，战斗力都是令人落汗，特别是葛德文这个逼，正面战斗能和古龙对打，结果还能被阴逼真的是无语。也难怪无上意志都懒得鸟这块地了，菈妮修复法环那段多少是狐假虎威，没有阿褪菈妮屁都不是。

—— 来自 OPPO PHN110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

Hydro

病態極端 发表于 2024-6-28 16:53
二次元無辜躺槍。高達、鋼鍊、天元突破、迷宮飯、異獸魔都都是二次元。

你這段，批判一下敘事服務於角色 ...

词汇指代范围问题，你语境里的二次元是日本动画如日中天时期那个正面意义的二次元
我用的二次元（二刺猿/二刺螈）是"不是很懂你们二刺螈"里批判或戏谑意义偏重的"二次元"
"二刺螈"当然不是"二次元"，以前（现在？）的优秀作品很多，两者的关系大致是，"二次元"包含"二刺螈"，且"二刺螈"几乎只出现在"二次元"里
以"二刺螈"指代所有"二次元"是扩大化，但也不是不能用，因为"二刺螈"确实只出现在"二次元"里，而且两者也没什么明确区别，基本上"这是一个二次元典型或特有的叙事"且"它玩砸了"，那么就可以用"二刺螈"指代
只是一个无聊的咬文嚼字的问题，看懂了我想表述的"环的叙事可能有二次元/二刺螈叙事的血统，且它搞砸了也是因为这一点"就好

沙发果冻

Hydro 发表于 2024-6-28 15:18
不是魂学家，文本我都不看的

但《冰与火之歌》是人与人的斗争，

文本你都不看，总结了个寂寞，打了一堆字，唯独跟法环沾不上边
法环的故事就没有你所谓的完美的神人，全是人与人的冲突，结果也是不管是哪种律法都做不到完美

Hydro

沙发果冻 发表于 2024-6-28 17:30
文本你都不看，总结了个寂寞，打了一堆字，唯独跟法环沾不上边
法环的故事就没有你所谓的完美的神人，全 ...

他的"人"和"不完美"在我看来就单纯是打了个标签说这东西不完美，实际为什么不完美，这个角色对此的态度如何又做了哪些挣扎之类的方面，完全不是立体的或能关联起来的lore实在太少
就像是写作101上老师告诉你“不要写一个完美的角色”，然后你写了个"这个角色挑食"一样随便
一个比较立体的"缺陷"，我随便举个例子，小马的暮光闪闪非常好学，但她是个nerd且因此有时不能很好地处理人际关系，这是立体的因为很明显"好学"和"nerd"就是一体两面，即使只有这两个方面这个角色也能立起来
环要么老贼是超级藏比藏了个大的，要么他真的没想太多，从dlc看应该是后者

沙发果冻

Hydro 发表于 2024-6-28 17:47
他的"人"和"不完美"在我看来就单纯是打了个标签说这东西不完美，实际为什么不完美，这个角色对此的态度如 ...

魂系的剧情实际就是个大纲而已，填充的东西当然没有了

Hydro

沙发果冻 发表于 2024-6-28 17:30
文本你都不看，总结了个寂寞，打了一堆字，唯独跟法环沾不上边
法环的故事就没有你所谓的完美的神人，全 ...

好像这楼还是哪里有人说了法环破碎跟我阿褪有一毛钱关系，那个我觉得就是设定没立起来，太抽象了，无法relate，意味不明，看不见"我"在故事里的位置