x47b，神经元，雷神，猎人这些无人隐攻为什么都没动静了？

第八协奏曲 · 发表于 2024-6-23 09:56

本帖最后由第八协奏曲于 2024-6-23 09:58 编辑

ggggggssss 发表于 2024-6-23 09:15
所以AI无人机最大作用应该是火箭助推加速到5马赫打PL17。

十几年前x47B同期的美国空军的一个无人机方案就是要带空射反导弹的，型号我一下想不起来

当时的美军有精神多了

现在不管是那个无人机还是导弹都没影子了

—— 来自 meizu MEIZU 18 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

第八协奏曲 · 发表于 2024-6-23 09:57

本帖最后由第八协奏曲于 2024-6-23 10:25 编辑

卖哥发表于 2024-6-23 09:45
舰队远程反舰体系目前就只适合于高超
亚音速体系一千公里就是1小时打底，没有追踪那就是在打一小时前的位置 ...

所以183最近又复活扑腾起来了呀

DDG1000现在也装坑。

不管怎么说，美国海军航母在西太平洋，以🐰为假想敌时，作战区域往第二岛链退已成定局。

—— 来自 meizu MEIZU 18 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

洛拉斯 · 发表于 2024-6-23 10:01

其实飞翼构型无人攻击机现在地位尴尬

对地你不如高超能突防，对空你速度慢给空空导弹初速度小

放航母上还影响其他舰载机

第八协奏曲 · 发表于 2024-6-23 10:05

洛拉斯发表于 2024-6-23 10:01
其实飞翼构型无人攻击机现在地位尴尬

对地你不如高超能突防，对空你速度慢给空空导弹初速度小

长航时、隐身比高速重要

—— 来自 meizu MEIZU 18 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

法皇干政 · 发表于 2024-6-23 10:11

四号舰美浓发表于 2024-6-23 08:01
账不是这样算的，光一个本地部署AI的硬件生产周期远低于飞行员训练周期就是巨大优势了。

然后就是现代高 ...

是啊，账不是这样算的，你先把项目启动起来啊，你造飞机的时候加钱是差不多的啊

发呆的龙虾 · 发表于 2024-6-23 10:15

对美帝来说，无人机真像ppt上那么便宜好用，那海军的人员和经费是不是得砍一砍，别的不说35C是不是可以少采购一些。而如果不便宜不好用那开发来干嘛。属实是两难了。

—— 来自鹅球 v3.0.86-alpha

不知 · 发表于 2024-6-23 17:09

本帖最后由不知于 2024-6-23 17:10 编辑

卖哥发表于 2024-6-23 09:45
舰队远程反舰体系目前就只适合于高超
亚音速体系一千公里就是1小时打底，没有追踪那就是在打一小时前的位置 ...

廉价入轨成型之后，重访间隔肯定会**缩短的。我个人认为高超如果能搭载洲际弹道导弹方可以最大化。配合低轨卫星星座，说不定可以开战即摧毁，第一时间把美国海军290艘海面舰艇统统发送。

—— 来自鹅球 v3.0.0.82-alpha

洛拉斯 · 发表于 2024-6-23 17:10

第八协奏曲发表于 2024-6-23 10:05
长航时、隐身比高速重要

—— 来自 meizu MEIZU 18 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 ...

那也不应该占用航母甲班，让两攻带不更好吗

四号舰美浓 · 发表于 2024-6-23 17:21

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lexi · 发表于 2024-6-23 17:38

第八协奏曲发表于 2024-6-22 23:51
F14当年就是因为太先进，以至于不许上天影响F15

还是试飞员抗命在伊朗参观团面前起飞的

扯淡吧，当时F-14零外挂+半油起飞，然后利用高推重比给伊朗人来了一场飞行表演把订单给抢了。等他们买到手才知道装TF30的F-14A有多不靠谱，也就是伊朗革命后也算人工成本低廉的非发达国家了，被禁运没办法只能将就着修修补补着用。

第八协奏曲 · 发表于 2024-6-23 18:19

洛拉斯发表于 2024-6-23 17:10
那也不应该占用航母甲班，让两攻带不更好吗

好呀

美国的两攻放其他国家不就是轻航

—— 来自 meizu MEIZU 18 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

第八协奏曲 · 发表于 2024-6-23 18:39

lexi 发表于 2024-6-23 17:38
扯淡吧，当时F-14零外挂+半油起飞，然后利用高推重比给伊朗人来了一场飞行表演把订单给抢了。等他们买到 ...

跟F100-PW-100版机库皇后不是刚好登对么

好歹美国海军的F14可出动率没低于30%

—— 来自 meizu MEIZU 18 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

ycchen226 · 发表于 2024-6-23 20:06

一旦你大到和有人载具差不多尺寸那价格也就和有人载具差不多了

chaoliu · 发表于 2024-6-23 20:13

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lexi · 发表于 2024-6-23 20:15

第八协奏曲发表于 2024-6-23 18:39
跟F100-PW-100版机库皇后不是刚好登对么

好歹美国海军的F14可出动率没低于30%

跟当时的机库皇后也就是一时瑜亮，出动率谈不上如何碾压，能拿下波斯订单主要是格鲁曼的销售团队偷鸡成功。而且只要能赚钱，海军飞机也不是高贵不卖的清倌人，没啥过于先进的，不见F-18E/F也是到处推销到处卖嘛。

F-14外卖仅此一家还是因为太贵，且发展多用途型号的进度不如F-15快。等到毛熊崩了，飞鸟尽良弓藏，美国海军自己都觉得太贵用不起，生产线一停，谁也救不了它。

第八协奏曲 · 发表于 2024-6-23 20:16

本帖最后由第八协奏曲于 2024-6-23 20:51 编辑

chaoliu 发表于 2024-6-23 20:13
会不会因为x47b受制于航母的放飞效率，对地打击好说但美帝现阶段航母还是转向和东方大国在公海夺取制空权， ...

狗斗AI没用的，单单成倍提高的传感器成本就没价值，机体结构、发动机成本就相当于一个没驾驶员的高机动四代机。

在双方都有后方空情支援的情况下，你也不可能跳过超视距阶段直接进入狗斗。

这边用训练出来的集群AI玩中距空战，机体的格斗机动性和为此增加的结构、发动机成本都可以不要，A射B导在超视距到中距离用量直接压死，第一轮压不死就撤，后续机继续射，哪怕打到近距离，集群AI在多打多方面也能继续发挥作用。反正机体成本肯定低于同时精通狗斗和超时距空战的无人机，死几个哨戒机成本也低

谁跟你狗斗呢。

—— 来自 meizu MEIZU 18 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

第八协奏曲 · 发表于 2024-6-23 20:18

本帖最后由第八协奏曲于 2024-6-23 20:32 编辑

lexi 发表于 2024-6-23 20:15
跟当时的机库皇后也就是一时瑜亮，出动率谈不上如何碾压，能拿下波斯订单主要是格鲁曼的销售团队偷鸡成功 ...

我说的不就是试飞员抗命起飞帮格鲁门展示么，在1972年F14不够先进那空军的F15派官僚急什么。

没伊朗的单子续命，F14都不一定有机会拖到给美国海军继续采购。1974年美国国会已经给格鲁门断粮了，伊朗给了7500万美元资金让F14继续研发

—— 来自 meizu MEIZU 18 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

LHO · 发表于 2024-6-23 20:20

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chaoliu · 发表于 2024-6-23 20:59

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第八协奏曲 · 发表于 2024-6-23 21:00

chaoliu 发表于 2024-6-23 20:59
你说的确实没错，但前提空中有足够的飞机——美帝的舰载机出动效率要跟的上，我现在很怀疑美帝是不是对自 ...

我只是评价下x62，而且那个是美国空军的项目

美国真要走这条路，那对于训练集群空战AI的国家来说是大好事呀

—— 来自 meizu MEIZU 18 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

weary10 · 发表于 2024-6-23 21:46

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

第八协奏曲 · 发表于 2024-6-23 21:57

本帖最后由第八协奏曲于 2024-6-24 00:00 编辑

weary10 发表于 2024-6-23 21:46
雄猫没那么好把，被F15吊打。
早期发动机还不靠谱。

哪点吊打？超视距有凤凰多出几十公里射程，中距引导同时攻击目标数6个F15是1个。被清洗过精锐的伊朗空军打米格21、23、su22什么一度打出的差不多1比50的交还比，近距离美国海空军唯一一次F15和F14狗斗是F15输了

抛开成本，纯技术指标我没看出阿拉斯加鹰之前的F15哪里能吊打同期的F14

—— 来自 meizu MEIZU 18 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

laotoutou · 发表于 2024-6-23 22:28

美国现在根本没指望用航母和东大打吧。。那四五十架战斗机出动率爆了也就那样。
他航母在西太还是宣传功能为主

qxs · 发表于 2024-6-23 22:54

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第八协奏曲 · 发表于 2024-6-24 00:32

laotoutou 发表于 2024-6-23 22:28
美国现在根本没指望用航母和东大打吧。。那四五十架战斗机出动率爆了也就那样。
他航母在西太还是宣传功能 ...

前两年一度有个必要时集中4-7个战斗群决战的说法

但是今年形势大变四处救火，常驻2个都搞不定了

—— 来自 meizu MEIZU 18 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

dpdwx · 发表于 2024-6-24 00:53

longmarch5 发表于 2024-6-23 01:15
LRASM适合缺乏高水平防空能力的对手，比如没有052D/055这样的高性能盾舰（或者很少）

但是PLAN有世界最强 ...

啊？什么时候有世界第一预警机了？？

第八协奏曲 · 发表于 2024-6-24 01:02

dpdwx 发表于 2024-6-24 00:53
啊？什么时候有世界第一预警机了？？

他说600上那个雷达

—— 来自 meizu MEIZU 18 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

laotoutou · 发表于 2024-6-24 01:26

第八协奏曲发表于 2024-6-24 00:32
前两年一度有个必要时集中4-7个战斗群决战的说法

但是今年形势大变四处救火，常驻2个都搞不定了

真没什么意义，老美目前是打舆论战优势最大。
他现在拉盟友挡枪，自己开空头支票。
盟友死惨惨，老美正好拿来当舆论弹药拉人一起制裁。

这种思路下，航母只要甲板上能铺满战斗机和盟友合照就行。

phorcys02 · 发表于 2024-6-24 02:15

第八协奏曲发表于 2024-6-24 00:32
前两年一度有个必要时集中4-7个战斗群决战的说法

但是今年形势大变四处救火，常驻2个都搞不定了

16年都不敢打，都24年了灯塔还打个鸡儿的航母决战啊...
PLAN又不是IJN... 除了b站整活up...没可能打啥航母决战

目前看PLAN航母舰载机主要任务就是制空，截击，偶尔扔泥巴...
反舰有大把的052/055/黑鱼 + 现在就有的几百颗卫星提供情报，未来估计会变成上千颗
完全没必要让舰载机飞上千公里去突袭

laotoutou · 发表于 2024-6-24 02:50

phorcys02 发表于 2024-6-24 02:15
16年都不敢打，都24年了灯塔还打个鸡儿的航母决战啊...
PLAN又不是IJN... 除了b站整活up...没可能打啥航 ...

plan的航母搞不好还真有突袭的意义。
苏34有一种机身下的保型油箱，长的和高超似的。

我估计j15t还真有潜力带一枚大高超。

VALKIRA · 发表于 2024-6-24 08:57

黄貂鱼后续发展可以转向忠诚僚机
但是x47b不可能有任何空战潜力
你让他做前线传感器平台也得有用，难道靠他带光电探头找j20吗

sagajytc · 发表于 2024-6-24 09:03

第八协奏曲发表于 2024-6-22 23:16
两个理由都不成立

X47B可以带内油十几吨，航程2000海里，比F35C还长，它航程不行那F35C也不行

能按这数据造出来实战再说吧，PPT吹逼太多了

longmarch5 · 发表于 2024-6-24 10:05

dpdwx 发表于 2024-6-24 00:53
啊？什么时候有世界第一预警机了？？

海航有空警500

blueeyesww · 发表于 2024-6-24 10:09

因为f35不是纯空战飞机，x47b干的活就是f35的活，并存的意义不大，诺格显然也搞不定洛马

hyddx · 发表于 2024-6-24 10:14

因为x47b解决不了航母被df系列狂暴轰入的问题。当黄貂鱼可以，接力加油让f35和f18的作战半径高达1800km。至于你问飞行员累不累，那不是需要考虑的事情。

第八协奏曲 · 发表于 2024-6-24 10:15

hyddx 发表于 2024-6-24 10:14
因为x47b解决不了航母被df系列狂暴轰入的问题。当黄貂鱼可以，接力加油让f35和f18的作战半径高达1800km。至 ...

2013年都时候美国压根就没把asbm当回事好吗

—— 来自 meizu MEIZU 18 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

hyddx · 发表于 2024-6-24 10:20

第八协奏曲发表于 2024-6-24 10:15
2013年都时候美国压根就没把asbm当回事好吗

—— 来自 meizu MEIZU 18 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 ...

是是是，你都对。

卖哥 · 发表于 2024-6-24 10:24

第八协奏曲发表于 2024-6-24 10:15
2013年都时候美国压根就没把asbm当回事好吗

—— 来自 meizu MEIZU 18 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 ...

那为啥在2010年要搞海空一体战。

第八协奏曲 · 发表于 2024-6-24 10:24

本帖最后由第八协奏曲于 2024-6-24 10:34 编辑

hyddx 发表于 2024-6-24 10:20
是是是，你都对。

你爱信不信咯

说得好像黄貂鱼的油量比F18伙伴加油多一样，6吨和10吨哪个大哦亲，你能解释下吗？

—— 来自 meizu MEIZU 18 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

第八协奏曲 · 发表于 2024-6-24 10:26

本帖最后由第八协奏曲于 2024-6-24 10:39 编辑

卖哥发表于 2024-6-24 10:24
那为啥在2010年要搞海空一体战。

海空一体战是针对反拒止，反拒止的手段不是只有asbm，美国对反拒止的手段，15年前就盯着战术机、轰炸机、潜艇、辽宁编队、快递打基地

那时候asbm打航母他们还当是🐰的ppt，只当是🐰前面卖出去的b611大号版

—— 来自 meizu MEIZU 18 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

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