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楼主: Toby_dak

[其他] 《文明7》2025年2月11日发售

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 楼主| 发表于 2025-2-4 17:31 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 Toby_dak 于 2025-2-4 18:33 编辑
引用第272楼ybfelix于2025-02-04 13:39发表的  :
德国人评价如何,这代这么德式桌游为了机制,叙事皮完全剥掉了圆都不想圆

ign德国给了6分。

https://de.ign.com/sid-meiers-ci ... l-neues-wenig-gutes





----发送自 Sony XQ-CT44,Android 14
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发表于 2025-2-4 18:46 来自手机 | 显示全部楼层
modedd 发表于 2025-2-4 14:20
EU4猴戏十八转玩得不比civ7花多了
重点还是要搞强制洗牌解决垃圾时间问题吧,这个才是重点,换文明反而像 ...

猴戏应该算是设计预期之外的玩法吧,最近几个dlc猛加endtag就是防玩家多段变身蹭永久修正
而且猴戏这事吧,你可以为了强度去猴,也可以为了代入感不去猴,归根结底选择权是在玩家手上的,另一方面,如果代入感足够强其实也能解决垃圾时间的问题,比如我玩个萨法维,用伊斯玛仪打穿伊朗成立波斯最后战胜鸡哥,到这我就可以心满意足地结档了
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发表于 2025-2-4 18:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 modedd 于 2025-2-4 19:05 编辑
萌萌地镜头 发表于 2025-2-4 18:46
猴戏应该算是设计预期之外的玩法吧,最近几个dlc猛加endtag就是防玩家多段变身蹭永久修正
而且猴戏这事吧 ...

civ毕竟不是p社那种模拟向,p社完全可以跑完任务树/国策树/恢复历史疆域/第一列强就算赢,但civ还是有实打实的胜利条件的,制作组明显还是想让玩家有更多理由完整的完成一局游戏

其实civ7没有保留原文明不变的选项挺怪的,hk就有的东西不知道为啥不顺便做一个,感觉还是为了解释为什么过时代会洗牌吧
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发表于 2025-2-5 10:26 | 显示全部楼层
ybfelix 发表于 2025-2-4 12:39
德国人评价如何,这代这么德式桌游为了机制,叙事皮完全剥掉了圆都不想圆 ...

这代怎么可能会像德式桌游,比较像TTA吧,尤其是换时代洗牌这种设定
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发表于 2025-2-5 11:09 来自手机 | 显示全部楼层
其实很简单地把换文明改成换领袖就好很多,机制都不用变,领袖和文明特性互换就行了。玩家扮演的是文明而不是cosplay某个历史人物,这么简单的问题制作组为啥想不到?到底是出于什么考量。。。
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发表于 2025-2-5 11:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 BRAVADO 于 2025-2-5 11:40 编辑

看了一点journalism的差评,似乎很多人都提到了系统简化,大伙似乎都没提到?:

PC Gamer(76/100):https://www.pcgamer.com/games/strategy/civilization-7-review/ 这个关于简化的部分最细,可以稍微读读

“Civilization 7 feels like a reaction to themaximalism of its predecessor: sleeker and speedier, colder and less complex.Being the first game in the series to come out on consoles at the same time asPC, I can't help but feel that some of the complexity cutbacks are made withgamepad players in mind. Some of these cuts are positive, and they help thegame flow better (especially, I imagine, in multiplayer), but thesimplification of systems like religion, diplomacy, city-states, and espionagemeans that the journey through history doesn't feel quite as rich or rewarding.


It's as if Civ's gone through its own agetransition—a few steps forward, a few steps back. While it's addressed somelongstanding issues, there's a little too much that's been stripped away forveterans like myself to call this meaningful progress on the legendary series'Legacy Path.”

“《文明7》感觉像是对前作极繁主义的回应:更流畅、更快速、更冷峻、更不复杂。作为系列中第一部在主机和PC上同时发布的游戏,我不禁觉得一些复杂性的削减是为了考虑手柄玩家。其中一些削减是积极的,它们有助于游戏更好地进行(尤其是在多人模式中),但宗教、外交、城邦等系统的简化意味着穿越历史的旅程感觉不那么丰富或有回报。


这就像《文明》经历了它自己的时代过渡——几步前进,几步后退。虽然它解决了一些长期存在的问题,但对于像我这样的老玩家来说,有太多东西被剥离,以至于无法称之为这一传奇系列遗产路径上的有意义进步。”

IGN(7/10):

“But while its takes some good swings withcombat and diplomacy and it is still overall a good time to build acivilization from the ground up, I find that this obsessive streamlining ismore often than not to the long-awaited 4X successor's detriment.

Let me justrestate for emphasis right from the jump that I don't hate playing Civ 7. Itretains a lot of the series' signature charm and polish. There's an almostindefinable quality of craftsmanship to it that none in the barrage of recentCiv compe**s has been able to replicate. It's more that it’s like thisiteration was designed by Apple, trying to be "user-friendly" bytaking away the ability to dig into the guts of its systems or fine-tune yourexperience. And I’m an Android person.”

“尽管《文明7》在战斗和外交方面有所突破,整体上从头开始建立文明的过程依然充满乐趣,但我发现这种过度追求简化的做法往往对这款备受期待的4X游戏续作不利。

让我从一开始就强调一下,我并不是讨厌玩《文明7》。它保留了许多系列的标志性魅力和精致感。它有一种几乎难以定义的工艺品质,这是近年来众多《文明》竞争对手无法复制的。问题在于,这一代游戏的设计更像是苹果公司的风格,试图通过剥夺玩家深入系统内部或微调体验的能力来追求“用户友好”。而我,是个安卓用户。”

Eurogamer的2/5 review虽然评测整体内容基本上是灌水,但也提到了外交无聊的问题,题外话,eurogamer的嘴是真的毒,比如”But it's dull. Even some of its most flawed challengers are far more interesting.“,再比如”Civilization 7's interface is ashamed thatit's a strategy game. “给我看乐了🤣

当然game journalism的观点的靠谱程度大家也知道,看看图一乐好了。
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发表于 2025-2-5 11:41 | 显示全部楼层
Mafise 发表于 2025-2-5 11:09
其实很简单地把换文明改成换领袖就好很多,机制都不用变,领袖和文明特性互换就行了。玩家扮演的是文明而不 ...

我看他们就是喜欢让你扮演领袖,不然为什么加一堆叙事上微观到好笑的RPG小支线级二选一三选一探索奖励选项。可能是什么神秘的“往包装上印人脸的商品更好卖”的市场部智慧吧...
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发表于 2025-2-5 11:51 | 显示全部楼层
显然就是让你扮演领袖啊,玩家的领袖会变成哑巴,不就是哑巴主角更有代入感这套
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发表于 2025-2-5 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 Andariel 于 2025-2-5 12:17 编辑

懂了,这波是向ck3靠拢rpg路线了(
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发表于 2025-2-5 12:33 来自手机 | 显示全部楼层
名字叫文明结果扮演三姓家奴永生人过于奇异搞笑。实际上前代玩家扮演代入的不是历史上的文明,而是自己这一盘里选的文明怎么发展强盛,结果强制换代+换文明直接摧毁代入感了

—— 来自 鹅球 v3.3.96
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发表于 2025-2-5 12:44 来自手机 | 显示全部楼层
人类成功了可以理解,但那是一个失败的作品,为啥要学人类呢

—— 来自 鹅球 v3.3.96
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发表于 2025-2-5 13:50 | 显示全部楼层
你好s1 发表于 2025-2-5 12:44
人类成功了可以理解,但那是一个失败的作品,为啥要学人类呢

—— 来自 鹅球 v3.3.96 ...

人类当时的想法是不同时代结合不同文明的特点,开创造属于你的新文明

但是其实事与愿违

我感觉文明7有点打算融一些肉鸽元素,每个时代就是每一关

—— 来自 S1Fun
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发表于 2025-2-5 15:28 来自手机 | 显示全部楼层
我记得加入了领袖的局外成长的
可以说确实是有一定的肉鸽要素了
不得不说肉鸽是我最讨厌的游戏元素
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发表于 2025-2-5 19:52 来自手机 | 显示全部楼层
我也很讨厌肉鸽,主要原因是:
海量的随机性经常让玩家无法获得预期的成长
肉鸽lite喜欢用必败的前期体验逼迫玩家刷局外成长填充游戏时长

文明7不至于,玩家有充足的策略空间来把控发展方向。局外成长可以不要,一样能过神,新人挑选合适的难度一样能赢
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发表于 2025-2-5 21:14 | 显示全部楼层
hzhh95963 发表于 2025-2-5 19:52
我也很讨厌肉鸽,主要原因是:
海量的随机性经常让玩家无法获得预期的成长
肉鸽lite喜欢用必败的前期体验逼 ...

文明哪有什么合适的难度,单位标准都是几T过神好吧
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发表于 2025-2-5 22:45 | 显示全部楼层
与何人说 发表于 2025-2-5 21:14
文明哪有什么合适的难度,单位标准都是几T过神好吧

我建议新人玩文明可以中低难度入门,种种田敲敲奇观,最后拿个胜利,不用像很多肉鸽一样开局就冲着去死,确实是报不了文明单位标准资格考试的名哦
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发表于 2025-2-5 23:55 来自手机 | 显示全部楼层
与何人说 发表于 2025-2-5 21:14
文明哪有什么合适的难度,单位标准都是几T过神好吧

steam上只有6.6%的人打过神级难度,可能剩下的93.4%不配吧

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
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发表于 2025-2-6 01:04 | 显示全部楼层
反正我从来没在意过这游戏的代入感,想要代入感玩啥不行玩这个。目前感觉机制比六代吸引我啊,预购了。
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发表于 2025-2-6 02:02 | 显示全部楼层
看了些过神的直播,这代系统不光没简化,反而在叠加成这点上超级加倍了,甚至能叠到数据溢出变负数
简化的是UI,很多信息都藏起来,非常的坑人
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发表于 2025-2-6 09:36 | 显示全部楼层
但神级难度其实才是最简单的难度,当时纯新人可能不是,但稍微懂点玩法,神级其实更简单的

—— 来自 S1Fun
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发表于 2025-2-6 10:11 | 显示全部楼层
这代感觉本体的问题更多,大家还是等两个资料片再买。我之前的文明都是这样买的。
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发表于 2025-2-6 11:30 来自手机 | 显示全部楼层
多半差评,我点进评论第一条就是优化闪退问题
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发表于 2025-2-6 11:55 | 显示全部楼层
你好s1 发表于 2025-2-5 12:44
人类成功了可以理解,但那是一个失败的作品,为啥要学人类呢

—— 来自 鹅球 v3.3.96 ...

还没玩到文明7

不过人类那个系统真的挺糟糕的,这家公司的产品一直以来都是美术很棒,游戏机制烂到不行
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发表于 2025-2-6 12:22 | 显示全部楼层
哭 总时长超过1000小时的游戏竟然无感了
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发表于 2025-2-6 12:22 来自手机 | 显示全部楼层
所以什么时候能出学习版,想品shi但不想送钱
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发表于 2025-2-6 12:32 | 显示全部楼层
买了奠基者怎么连个下载都没有的
说好的先行5天呢
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发表于 2025-2-6 12:32 | 显示全部楼层
是我没发现还是藏的太深了,这代没有单位快速移动/快速战斗选项?
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发表于 2025-2-6 12:56 | 显示全部楼层
hzhh95963 发表于 2025-2-5 22:45
我建议新人玩文明可以中低难度入门,种种田敲敲奇观,最后拿个胜利,不用像很多肉鸽一样开局就冲着去死, ...

那你怕不是对肉鸽有什么误解,还停留在以偏概全的阶段就不要混论坛了。
理解不了重玩价值、按情况抉择就玩点别的。诚然垃圾独游垃圾肉鸽这十年满地都是,不过IP大作同样如此,只不过换个形式而已,qol舒服然后毫无乐趣。所以喜欢上学做卷子一套公式复制粘贴就多做点,少玩游戏。
==========
真要深了说,现在肉鸽自身已经需要细分了,大批的拙劣deck-building、局外成长一丝丝属性的垃圾游戏我从来不碰。
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发表于 2025-2-6 13:00 | 显示全部楼层
怀沙汨罗 发表于 2025-2-5 23:55
steam上只有6.6%的人打过神级难度,可能剩下的93.4%不配吧

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha ...

屑站小鬼都知道steam成就、数据毫无参考性
百分之多少的游戏买完从未安装、安装后没玩几分钟、各种主线、教程都没过,这种新闻一万年前就有了,还搁这火星呢?
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发表于 2025-2-6 13:30 来自手机 | 显示全部楼层
进去了 开始那个什么许可等半天才能点
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发表于 2025-2-6 13:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 帷幕化身 于 2025-2-6 13:35 编辑

时代更替按照humankind的经验一定是个失败的东西,原先的设计最后会造成某些文明变成T0,而现在会造成某几个朝代变成T0,难度上去以后可选择的变化反而变少了。
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发表于 2025-2-6 13:41 | 显示全部楼层
怎么没有下载按钮

—— 来自 S1Fun
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发表于 2025-2-6 14:06 | 显示全部楼层
我也是奠基者版,进去看到没下载重启一下steam我就能下载了
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发表于 2025-2-6 15:17 | 显示全部楼层
估计奠基者的先驱玩这几天就能总结出最优组合了,XX领袖带XX文明天下第一,就像文明6的俄罗斯+核动力圣地那种套路,等我们普通版进去直接照搬随便过神
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发表于 2025-2-6 15:17 | 显示全部楼层
开了一个孔子大汉,真是玩不下去感觉修建筑之后地块基本没法区分了

—— 来自 S1Fun
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发表于 2025-2-6 15:21 | 显示全部楼层
说是约等于没法玩?UI一坨大便?
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发表于 2025-2-6 15:27 | 显示全部楼层
别的游戏的设计师在和玩家聊天时候(该玩家不喜欢文明复制粘贴HK),说了这么一句话:Don't assume Firaxis copied Amplitude. Knowing the dev cycles of both games, it was Firaxis who implemented it first. Don't take release date as any indication of design implementation date.
(典中典大众信息差.jpg)
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发表于 2025-2-6 15:40 | 显示全部楼层
modedd 发表于 2025-2-4 18:59
civ毕竟不是p社那种模拟向,p社完全可以跑完任务树/国策树/恢复历史疆域/第一列强就算赢,但civ还是有实打 ...

因为单个文明的属性和市政树都值对应当前时代,到了下一个时代明显不太够用
这种文明的迭代是特色的同时也确实看到挺多人不习惯这种玩法的,我无所谓
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发表于 2025-2-6 15:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 modedd 于 2025-2-6 16:17 编辑
bletilla 发表于 2025-2-6 15:40
因为单个文明的属性和市政树都值对应当前时代,到了下一个时代明显不太够用
这种文明的迭代是特色的同时 ...

其实可以直接不给补偿,hk也只是给点胜利分,真的会追求代入感的玩家也不会在意这点强度,重点还是有的选,虽然我也是无所谓的那一拨就是,对我而言这个换代在代入感游戏性上的问题加一块也没有把六代那个四段式主题曲给顶掉的问题大,civ6原子能茉莉花原子能旱地行舟原子能卡林卡等等实在太牛逼了,civ7在音乐这块绝对是输了
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发表于 2025-2-6 16:18 | 显示全部楼层
这地图看的我头大
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