【皇马24/25】年年重建期

星野航 · 发表于 2024-7-1 15:26

洛克萨斯发表于 2024-7-1 16:20
英超强队的中场核心和顶级锋线也不是英国人啊，帝星在体系里吸血打出一定表现被狂吹飘了不奇怪，然后教练 ...

英超强队的真实核心其实从来也不是中间的人
曼城一头一尾是最强的，问题是只有一个沃克，斯通斯身体也完全不行了，阿坎吉阿克去哪找？
曼联更是，总不能说B费带动全队吧
阿森纳就不说了，哈子是队内第一人，捧出来的二线弱鸡mvp糕糕在家休息呢

中场决定论本来就靠不住脚，因为真正能打痛对面的还是你头尾的人。英格兰说白了就是关键位置的人老了弱了伤了，补上来的人又不够强。
然后dqd经典：带英身价第一，志在争冠哈哈哈
身价第一有个p用，糕糕身价也第一，用处有哈子一半大么？

洛克萨斯 · 发表于 2024-7-1 15:35

星野航发表于 2024-7-1 15:26
英超强队的真实核心其实从来也不是中间的人
曼城一头一尾是最强的，问题是只有一个沃克，斯通斯身体也完 ...

我表达不够准确，我是说队伍进攻主要靠前中场，前中场不行肯定进攻是很困难的，曼联也不是英超强队啊，我一直觉得b费不行的233，这大半年被黑最严重的哈兰德，都在吹福登我是觉得风气太坏了

星野航 · 发表于 2024-7-1 15:39

洛克萨斯发表于 2024-7-1 16:35
我表达不够准确，我是说队伍进攻主要靠前中场，前中场不行肯定进攻是很困难的，曼联也不是英超强队啊，我 ...

吹福登你就理解成“国产情结”就好了，自己本土的人产出，本土的人拿了mvp，那一般球迷是不会去看足球到底应该怎么踢的，所以啥都不知道只看热闹的情况下，热泪盈眶就完了。就这么简单。
哈兰德被诟病最多的踢皇马两回合，福登踢得一样很差，但是二线弧顶捞了一个进球，所以看起来有个遮羞布罢了。
曼联确实不强，但是足总杯确实也赢了，不得不说那场确实能看出很多东西，毕竟曼联上一轮才艰难取胜考文垂。说实话，英超笑话真的太多了，但英超影响力在这，球迷都在跟着吹，搞得好像英超这帮人真的多厉害一样，应该是最大的幽默点。

洛克萨斯 · 发表于 2024-7-1 15:49

星野航发表于 2024-7-1 15:39
吹福登你就理解成“国产情结”就好了，自己本土的人产出，本土的人拿了mvp，那一般球迷是不会去看足球到 ...

曼联这十年一直打比自己弱的队很困难，没有球权反而会踢了，骨子里还是很英格兰风格的，天天想着传控高位逼抢这些“现代足球”风格，打硬仗还是防守反击这套

yukileaf · 发表于 2024-7-1 16:25

本帖最后由 yukileaf 于 2024-7-1 16:26 编辑

洛克萨斯发表于 2024-7-1 15:35
我表达不够准确，我是说队伍进攻主要靠前中场，前中场不行肯定进攻是很困难的，曼联也不是英超强队啊，我 ...

英格兰现在这帮人连传中都不行，他们自己不也鄙视长传冲吊么。历来技术不行所以遇到那种联赛低强度下看上去有技术，能在“高级足球”的传控体系里当核心的帝星立马往天上吹，本质就是楼上说的那种国产论调，再往下其实就是流量为王那套了

洛克萨斯 · 发表于 2024-7-1 16:27

yukileaf 发表于 2024-7-1 16:25
英格兰现在这帮人连传中都不行，他们自己不也鄙视长传冲吊么。历来技术不行所以遇到那种联赛低强度下看上 ...

我觉得没有高级低级战术之分，只有适不适合球员技术特点的，长传冲吊能赢为什么不用呢233，当然带英球员户口本本身身价虚高

完全武装希耶尔 · 发表于 2024-7-1 16:51

星野航发表于 2024-7-1 15:26
英超强队的真实核心其实从来也不是中间的人
曼城一头一尾是最强的，问题是只有一个沃克，斯通斯身体也完 ...

我糕上了肯定比阿诺德强

yukileaf · 发表于 2024-7-1 16:56

洛克萨斯发表于 2024-7-1 16:27
我觉得没有高级低级战术之分，只有适不适合球员技术特点的，长传冲吊能赢为什么不用呢233，当然带英球员 ...

长传冲吊本身是很有价值的，但是英国人觉得自己成绩不行是打法问题而不是人不行。人么，都是更愿意找借口的。现在好不容易摆脱了低级的长传冲吊，拥抱高级的传控大道，这时候不可能打自己的脸。

你踢“丑陋足球”，英国那些媒体和名宿就该吵起来了（不是贝林真的不愿意看英国足球）

洛克萨斯 · 发表于 2024-7-1 16:58

yukileaf 发表于 2024-7-1 16:56
长传冲吊本身是很有价值的，但是英国人觉得自己成绩不行是打法问题而不是人不行。人么，都是更愿意找借口 ...

但是现在踢得便秘一样

星野航 · 发表于 2024-7-1 17:16

完全武装希耶尔发表于 2024-7-1 17:51
我糕上了肯定比阿诺德强

糕糕那个站位，怕是要单练赖斯一个人，然后直接打爆炸了
糕糕最牛逼的一个镜头，是上赛季踢曼城第二回合闷平那场，热苏斯回撤左边卫，糕糕的位置卡在本方最前方，前锋站位
然后后场抢断起球，糕糕接球之后直接停给罗德里

，真的冥场面

星野航 · 发表于 2024-7-1 17:20

还是得说，pep跟pep wanna be是完全两回事
pep是真的有识人用人的本事，虽然体系固化，约束上限，削弱全面性
但pep wanna be就完全不是这么一回事了，看人能力基本约等于没有，体系平衡这四个字完全不存在，照猫画虎画出来也只能给正主当小弟
在众多pep wanna be里，纳子这国家队真的清新脱俗，起码识人用人跟调整算得上秒杀，但跟正牌pep的差距依然巨大，看不懂宏观消耗早晚要栽

posthoc · 发表于 2024-7-1 17:27

大英对自己的传统打法自卑也是可以理解的，毕竟多少年了帝星一茬接一茬没一点成绩，而且说实话也不单纯是人不行的问题，打法，或者说足球界审美取向的确有问题（不过现在的学小球怎么看都是“英体西用”，糟粕的英式嗨球审美全面保留，战术层面上有实用性的长传冲吊等等反而被鄙夷）。
德国的小球思潮就比较迷惑了，明明不管是祖上还是近年都是有大成绩的。

BotRondo · 发表于 2024-7-1 17:41

瓜那一套少个组件就踢不明白了，今年没了京多安中场控制力直接大打折扣，他自己也没有造新组件的能力，都是靠买 4/5 成品然后最后稍微改造改造，本质还是靠砸钱砸出来的成绩，有啥好吹的。

大英帝星嘛，欧洲杯大英队内进球最多的两个人可没有在大英踢球的。

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星野航 · 发表于 2024-7-1 18:23

posthoc 发表于 2024-7-1 18:27
大英对自己的传统打法自卑也是可以理解的，毕竟多少年了帝星一茬接一茬没一点成绩，而且说实话也不单纯是人 ...

讲道理南门带队真不能说没成绩了，西班牙一套起来拿了三连，英格兰一套起来的同时法国也起来了啊，可以了。
足球整体的问题肯定是问题，我只能说德国足球之前搞pep wanna be运动搞到现在吃了多少年亏，带英这眼瞅着也要步后尘了
只能说pep这人吧，本人技战术能力确实值得尊重，但是搞信徒，拉帮结派上，真的后患无穷

奥柏伦亲王 · 发表于 2024-7-1 18:51

南门菜，大英球员功能偏单一，其中一个代表性人物就是福登，二者不矛盾，当然南门的一些弱智操作不一定是因为纯菜而是为了讲政治，这个自然也不该忽视

但具体到最近这几年中文互联网上对于国际足球的一些脑瘫观点言论，我觉得应该用更简单的方式来总结：感谢5G降费让大批傻逼也上得起网

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yukileaf · 发表于 2024-7-1 19:40

posthoc 发表于 2024-7-1 17:27
大英对自己的传统打法自卑也是可以理解的，毕竟多少年了帝星一茬接一茬没一点成绩，而且说实话也不单纯是人 ...

踢法是根据人来的，英格兰的选材，民族就注定他的球员能跑能冲，但是技术差，身体僵硬，掰不动胯，转不了身。让英白后卫强行学板鸭意大利那样的，只会崩溃得更厉害。

这东西其实是户口本（流量）和成绩的一个取舍，毕竟塞太多黑人球迷就要造反了

BotRondo · 发表于 2024-7-1 19:45

星野航发表于 2024-7-1 18:23
讲道理南门带队真不能说没成绩了，西班牙一套起来拿了三连，英格兰一套起来的同时法国也起来了啊，可以了 ...

讲道理瓜那个建队价位，选人用人稍微正常点xjbt成绩都不会差到哪里去

posthoc · 发表于 2024-7-1 20:35

yukileaf 发表于 2024-7-1 19:40
踢法是根据人来的，英格兰的选材，民族就注定他的球员能跑能冲，但是技术差，身体僵硬，掰不动胯，转不了 ...

是的。不过具体到国家队层面上几个异质的点就可以引起质变，大英也不缺异族选材面，前提是思维没有完全被低水平自洽理论封死，不然潜在的异质点也会被培养体系磨灭，甚至别国国脚也会被英超大染缸嗨化

另外从人性上来说，英国作为足球大国，然后大几十年就一个有分量的冠军，足球圈想着求变很自然。

星野航 · 发表于 2024-7-1 21:01

BotRondo 发表于 2024-7-1 20:45
讲道理瓜那个建队价位，选人用人稍微正常点xjbt成绩都不会差到哪里去

这是事实，但瓜能三冠，其他人不行。
瓜能引领风潮，其他人也不行。说白了有些东西确实有他独到的地方，这不得不服

星野航 · 发表于 2024-7-1 21:07

posthoc 发表于 2024-7-1 21:35
是的。不过具体到国家队层面上几个异质的点就可以引起质变，大英也不缺异族选材面，前提是思维没有完全被 ...

实际上已经变化不少了，斯特林是牙买加移民，萨卡是尼日利亚加纳移民，再往前，菲利普斯也是牙买加移民，后场沃克这些也是
其实这些元素不也已经带出不错的成绩了么。
说白了要再挑白了说，还是pep的问题。pep这几年哲学的成立基础就是一前一后，但英格兰完全舍本逐末，看不到自己出不了一前一后，只能捧着一个福登转悠，那不当然白瞎了么

BotRondo · 发表于 2024-7-2 08:31

昨晚第一场没看，直接睡觉看罗哥了，听说楚梅开窍了？

アーリィ · 发表于 2024-7-2 09:29

BotRondo 发表于 2024-7-2 08:31
昨晚第一场没看，直接睡觉看罗哥了，听说楚梅开窍了？

怎么可能，不要做梦了（

yukileaf · 发表于 2024-7-2 09:33

BotRondo 发表于 2024-7-2 08:31
昨晚第一场没看，直接睡觉看罗哥了，听说楚梅开窍了？

跟在你团的区别就是你团用不上他的传球，需要他保护身边的队友，法国正好反过来，有人保护他，也需要他传几脚球，所以比在俱乐部好点

BotRondo · 发表于 2024-7-2 13:45

这新赛季球衣真丑的批爆

Anonekoy · 发表于 2024-7-2 16:10

楚阿昨天基本没人逼抢，无压力下长传转移还不错。不过下场踢葡萄牙估计也没人抢他，还能再冒充一场克罗斯

lly778 · 发表于 2024-7-2 17:54

楚庄王怕不是打个欧洲杯，身价又能涨了。

アーリィ · 发表于 2024-7-2 18:11

然后fp一看，这不是可以嘛，安切洛蒂给我继续用!

yukileaf · 发表于 2024-7-2 18:13

楚阿梅尼有些技术是要承认的，值不值身价和你团用不用的上另说

soli1tude0 · 发表于 2024-7-2 19:56

德里赫特只要5000w，要是能抢一波就好了

—— 来自 S1Fun

dropdead · 发表于 2024-7-2 20:45

星野航发表于 2024-7-1 14:44
所以说“帝星真实实力”
但我觉得这也是兵熊熊一窝的体现，贝林厄姆在你团踢得可比在国家队清楚多了，他 ...

贝林表现的问题也只是相较于在皇马的定位清晰以及队友水平高一档时的表现而言，单那一场的英格兰首发中前场球员里他、赖斯、萨卡就是踢得最好的（或者说踢得最卖力，因为除了卖力也做不出什么能改变场面的事情）

星野航 · 发表于 2024-7-2 23:34

dropdead 发表于 2024-7-2 21:45
贝林表现的问题也只是相较于在皇马的定位清晰以及队友水平高一档时的表现而言，单那一场的英格兰首发中前 ...

纵向对比跟横向对比嘛
横向对比，帝星踢得确实不行
纵向对比，贝林这几场踢得远不如在俱乐部。而且是感觉像没在皇马跟安切洛蒂手下踢过一样，这是不应该的

Anonekoy · 发表于 2024-7-3 05:02

你别说，居莱尔这定位球发的真可以。不考虑魔笛队内应该没人比他发的好了。

—— 来自 S1Fun

星野航 · 发表于 2024-7-3 05:31

Anonekoy 发表于 2024-7-3 06:02
你别说，居莱尔这定位球发的真可以。不考虑魔笛队内应该没人比他发的好了。

—— 来自 S1Fun ...

不光定位球，这场居莱尔踢托蒂式伪9，安切洛蒂应该很熟悉之后的东西，踢得很有味道。正好奥地利后卫其实不强，确实天赋可以

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BotRondo · 发表于 2024-7-3 07:08

dropdead 发表于 2024-7-2 20:45
贝林表现的问题也只是相较于在皇马的定位清晰以及队友水平高一档时的表现而言，单那一场的英格兰首发中前 ...

赖斯萨卡是本来就踢这个位置，自然发挥相对正常一些

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yukileaf · 发表于 2024-7-3 10:05

熊这个美洲杯不会给小组淘汰了吧

lly778 · 发表于 2024-7-3 10:14

yukileaf 发表于 2024-7-3 10:05
熊这个美洲杯不会给小组淘汰了吧

不至于，即使输球，净胜球还领先挺多的，不过这么踢也是一轮游

yukileaf · 发表于 2024-7-3 10:16

lly778 发表于 2024-7-3 10:14
不至于，即使输球，净胜球还领先挺多的，不过这么踢也是一轮游

巴拉圭上半场那样子我还以为要送哥斯达黎加了，没想到下半场进了一个

yukileaf · 发表于 2024-7-3 10:58

贝林真是天选之人，金球八九不离十了。我是不太信没有熊的巴西能过乌拉圭这关的

lly778 · 发表于 2024-7-3 11:03

yukileaf 发表于 2024-7-3 10:58
贝林真是天选之人，金球八九不离十了。我是不太信没有熊的巴西能过乌拉圭这关的 ...

英格兰和巴西差不多吧，估计也是下轮没了

yukileaf · 发表于 2024-7-3 11:16

lly778 发表于 2024-7-3 11:03
英格兰和巴西差不多吧，估计也是下轮没了

瑞士水平就那样。大家都烂的时代，英格兰虽然没有身价上吹得那么厉害，但也绝对是第一档的强队了。上场比赛下福登立马翻盘也是个契机，而且不是说卢克肖有可能要回来了么。

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[足球] 【皇马24/25】年年重建期