怀念起魂2的好了

Midnight.Coup

syndrome2032 发表于 2024-4-28 10:27
那还是20属性软上限，武器拿得动就能发挥80%威力的系统导致小水桶太好当的问题大点。

...

小水桶好当这个是魂2的优点我觉得，不然切流派得去洗点
软上限是血20吧，20之后还有一个50软上限，其他属性比较高基本都是50

MobyDickStudio

现在又看得上泥潭投票了，初版mc评分又没人提了
要讲真魂2也就比不上魂1的地图血源老头环，但是对魂3这种除了手感改善gameplay全方面倒退的不可燃废物还是强很多的

wolfwood

魂1虽然经典，但现在看BOSS战全员几乎木桩的设计也很一般，最终BOSS薪王甚至不如路上入侵的玩家耐打
魂3现在回头看已经是弱保软向市场妥协了，篝火走几步就有一个，初始角色翻滚就灵活的狗一样，没有了醍醐味
而魂2，它的伟大之处就是在1的基础上有了更多的变化创新，也依然保留小儿麻痹翻滚的醍醐味

希斯塔姆

魂2？就是那个多周目不知道怎么整活就扔几个红魂在boss战/必经之路的那个魂2？

送盾大鳖ame

希斯塔姆 发表于 2024-4-28 12:21
魂2？就是那个多周目不知道怎么整活就扔几个红魂在boss战/必经之路的那个魂2？ ...

还是英俊哥聪明，不知道怎么做就不做了

禽兽公爵

魂2加一个高材质补丁就行了，画面还是可以的

论坛助手,iPhone

希米露

魂1魂2我喜欢的还是他的RPG系统
3位数的箭上限让自机与恶心敌人有着极大的先手乃至白嫖的余地，不愿意不习惯用的人玩魂2的时候应该和我在魂3箭根本不够使最终只能作为引怪媒介被迫去打近战时的表情一样
魂1的重装备性能也是独一档的强，那是真的铁板一块，魂3怎么穿感觉充其量是纸对折…当然你之前穿着负减伤那当我没说
魂2斩打刺区分得特别开跟强化石/魂批发的设计是相关联的，也跟里双持特殊动作这些东西算是有关联，总之是一个特别鼓励你用不同武器的设计，魂3强化石获取相比之下还是不那么鼓励你瞎换
单纯从常驻属性来说，魂1和魂2能在整备中做的改善比魂3强太多了，魂3我最终玩的稍微有些趣味的是安里剑+灵树盾，一种mini免费滴石*

—— 来自 Xiaomi 22041216UC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

滋啦球

现在对魂2印象最深的还是NPC红灵了, 各种阴人套路都有简直是官方入侵教学

隔壁老黄

魂2初版其实没啥难度，因为初版的雷箭强无敌，一路推通关都没啥压力

到圣壁发售后哪怕雷箭削成狗都不看，一样可以用结晶魔法硬推，直到白皇远程魔法才全军覆没

魂2缺点是boss设计都不咋样（除DLC）

雪菜碧池

wolfwood 发表于 2024-4-28 12:06
魂1虽然经典，但现在看BOSS战全员几乎木桩的设计也很一般，最终BOSS薪王甚至不如路上入侵的玩家耐打
魂3现 ...

魂2BOSS各种三板斧很好吗？

wl2356

Midnight.Coup 发表于 2024-4-28 10:14
所以被开除魂籍了
魂2这么多流派，每个流派后面都有个（99滴石+毒箭）

没有，我玩暗术配巨剑从不用毒箭，元素瓶也够用，滴石用的少。滴石补血太慢了

Formidable

魂二拿魂三来垫属实是100步笑50步了

Midnight.Coup

wl2356 发表于 2024-4-28 15:38
没有，我玩暗术配巨剑从不用毒箭，元素瓶也够用，滴石用的少。滴石补血太慢了 ...

暗珠的智信12/10确实是开荒利器，但总归是要一种远程手段

syndrome2032

老头环还没出那会就有人觉得像是魂22了。

出了以后双持系统回归 旅游景点多就更魂22了

我就再氪一单

我挺喜欢魂2的，但特别不喜欢法环

センコウ

当年魂2被喷的最多的地图简单直来直去，以及基于这个的篝火随便传送

然后过了几年，这两点没人喷了，真是奇怪呀

shyso

魂2最烂的还是场景美术，贴图建模调色全都都他妈一泡污，比魂1观感差多了，全靠祖传的构图气氛顶着，勉强还有个气场能看
魂1虽然也未必好很多，但占了低清加高模糊滤镜的便宜，而且场景相对也少，还有初见加成

我至今都对魂2第一版预告片的光影效果欺诈耿耿于怀
魂2确实值得一个重制

kyoto2016

值得一提的是，魂2（原版）在mc上的评分是91，比恶魂和魂1都高（两个都是89）。

Sevenzerofive

魂2对我来说也就是部分地图跑图起来太恶心了，其他倒是都还能接受

風卷豹

センコウ 发表于 2024-4-29 00:36
当年魂2被喷的最多的地图简单直来直去，以及基于这个的篝火随便传送

然后过了几年，这两点 ...

有啊，推土塔直通熔铁城还是百试不爽的喷点

厄斯沃穆

kyoto2016 发表于 2024-4-29 08:19
值得一提的是，魂2（原版）在mc上的评分是91，比恶魂和魂1都高（两个都是89）。 ...

环mc评分96呢，碍着泥潭喷他了吗

—— 来自 HUAWEI ELS-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

全装甲夏亚

就魂2那个熔铁城一万个亚伦骑士，每次重温都要被恶心一遍，我就不可能给魂2多高评价

汪达

觉得法环是魂22那属于情人眼里出西施了
当然有些东西明显是来自魂2的，比如双持、身体沾毒、双头剑等武器
但是别忘了法环也有蓝条和红蓝瓶分配、战技、成对武器、厚重锋利优质等质变类型、作为装备的火把等魂3里的设计

Firvox

马雷达：活尸，该杀！

usodakedo

泥潭在讨论魂这点上真的非常逆反心理，像前面有人说的，差不多的槽点，在魂2上就是最好玩的魂，在其他魂尤其是法环上就是无法忍受的槽点。那我就顶着百分百被扣鹅的觉悟来提点事实。
1.总被吹最平衡的一作，但实际上原罪学者版本直接把咒法奇砍废了，除非用bug才能有一战之力，这点确实是其他魂望尘莫及的
2. 近战武器确实有挺多有用的，但理由不是百花齐放，而是由于在魂2把不同类型的伤害分的太开，最常见的就是斩打刺，导致如果准备针对武器的话会很轻松，反之会非常难受，后面几作针对这个问题回归了“基础伤害”这一设定。环里光王室幽魂这个特攻类敌人就被喷了八百条街了，但魂2大量类似设计就是有免喷权
3.双持比环有趣是真的，但是完全没环实用也是真的，除了一小部分武器，双持的价值远不如单持
4.细节多是真的，但是只出现一次的无用细节占了绝大部分，例如火烧风车只有一次，其他时候你的火压根没法和木质物品互动；又例如在部分关卡里有的“水”可以解毒，但是出了这个关卡水就只是水了，最多也就是在你点火把翻滚时恶心你一下。魂2这类只出现一次无法形成体系或者说玩点的“细节”特别多，这不算啥缺点但也不算啥值得吹的点，它的本质是老游戏里流行的“特定解”的堆积。当然这不是fs的错，实际上哪怕直到现在能够做出涌现式解法而不是特定解的公司都没几个。
5.跑图体验糟糕问题，这点其实是多方面造成的。堆怪只是其中之一，仇恨连锁和锁敌范围是火上浇油，而莫名其妙软锁定和极其难受的操作手感是压死骆驼的最后一根稻草。
6.魂2非常推崇走位，导致翻滚作用**降低。这其实也没什么，有问题的是推崇却没把手感调好，尤其是动作k帧这块，我自己副业也有涉及3d动画的，虽然是业务，但也能观察到魂2相当多动作都和动画原则背道而驰。例如魂2有一些敌人和武器动作居然是接近匀速运动的，非常莫名其妙。别的游戏用上动捕也只是用作参考，后期还是要加上大量人工调整缓解的，但魂2有不是动作都给我一种捕捉完了不调整就用了的感觉。
7.量大是真的，但是管不管饱，我不好说，取决于游玩者的口味。法环开放后期雪原被各种喷空洞、填充量少，但起码还有个圣书撑场面。但倘若我说魂2本体90%的地图设计都是法环雪原级的呢？甚至它都没有一个圣术水平的地图。最知名的莫过于社保祭坛，这图就好比你摊了一块煎饼，然后随便撒一把芝麻就算完成，那些芝麻就是你要面对的敌人，然后这种“大饼地图”在社保祭坛还连续来了三块。更致命的是魂2本体其实充斥着这种“大饼地图”的变体，但凡是个xx镇xx森林的，就都是类似的设计，仅有前期有两张图还算有点箱庭的感觉。某种意义上来说，三个dlc的好评，也是侧面印证了本体关卡设计的羸弱。
8.当你卡关或者被无数小坏围殴时，总有人会说“你怎么不用毒箭啊”或者“你怎么不用思乡啊”，在其他魂尤其是环里这叫做轮椅或者说制作组教你玩游戏，但在魂2里这叫做“智慧”，然后魂2用来阴敌人的手段，实际上在多样性上还不如一直被嘲讽的魂3，更别提法环了。
9.以上说了这么多魂2的缺点，那魂2是一部一无是处的粪作吗？当然不是，起码添火机制非常好，不仅可以用来刷boss，还能创造出不同的攻略流程，只是在论坛里它只能是某个极端
10.喜欢魂2没必要把法环这个论坛最差当做魂22来间接吹捧魂2，就挺软骨头的

—— 来自 S1Fun

gofbayrf

毒箭傷害只有木箭的一半 前期限量 后期不划算 到底是什麽原因令你們印像深刻的

chdhdhd

现在如果谁开除魂2魂籍，肯定要被喷，而且我也赞成。
但需知，这评价最初来自没有dlc，dlc以外内容和原罪版本也有不小区别的初版，这版本得这么个风评，并不是毫无理由的
当时fs和魂系还不是现在这个出圈度，系列发展正是关键时期而前途还不明朗，也不知道会不会有dlc，当时失望是真真实实的

我觉得甚至可以说，当初版风评不佳以后，dlc更新没有延续2本体风格，而是花了很大功夫改善被诟病的部分，这样才有现在的魂2，其实某种意义上现在被拥蹙者奉为圭臬的，已经不完全是原教旨的魂2了

对魂2过低评价平 反没有问题，觉得是系列最佳也是个人的自由，但最好还是分清楚一些确实存在的问题，不要为了想夸就不仅选择性原谅不足，然后还要踩一脚系列其他作品，那就不太好了

flyzzhj

gofbayrf 发表于 2024-4-29 11:34
毒箭傷害只有木箭的一半 前期限量 后期不划算 到底是什麽原因令你們印像深刻的 ...

后期不划算？后期地图你难道还有更好的解决方案？黑弓能射得最远了吧

gofbayrf

flyzzhj 发表于 2024-4-29 11:52
后期不划算？后期地图你难道还有更好的解决方案？黑弓能射得最远了吧

掉血慢 單價高 直接射死算了

nohope

kyoto2016 发表于 2024-4-29 08:19
值得一提的是，魂2（原版）在mc上的评分是91，比恶魂和魂1都高（两个都是89）。 ...

嗯，恶魂还是29分呢

Headless

我玩所有的魂系列只喜欢玩各种武器砍各种怪，所以魂2对我来说如果没有冰刺就好了，其他武器各有各的强法

缺德猫

对了，还CG欺诈，三眼喷火龙游戏里根本没有

白猫MKII

usodakedo 发表于 2024-4-29 11:07
泥潭在讨论魂这点上真的非常逆反心理，像前面有人说的，差不多的槽点，在魂2上就是最好玩的魂，在其他魂尤 ...

我只能说单凡打过二周目的都知道，射爆祭坛是有安定的跑酷路线的，真不是随便做，非要这么说，恶魂有无数不能跑酷的点

usodakedo

白猫MKII 发表于 2024-4-29 13:51
我只能说单凡打过二周目的都知道，射爆祭坛是有安定的跑酷路线的，真不是随便做，非要这么说，恶魂有无数 ...

我说的是地图设计和敌人配置的设计，你说的是能不能跑酷，按照你的说法，我也可以来一句：“但凡打过二周目的都知道，壁外雪原是有安定跑酷路线的，真不是随便做的”
另外不需要拿恶魂来拉踩，就算是泥潭，每次投票也都是恶魂稳定倒一（魂2魂3争倒二），它的问题确实相当多。
还有就是，我是自己简易复刻了魂2所有地图才敢对魂2的关卡做出这个评价的

—— 来自 S1Fun

Midnight.Coup

还有典中典的软锁以及长武器的柄伤，比如双持巨剑就是赤石，一手盾/法杖一手巨剑反而舒服多了

zakki

一夜秋风袭锦城 发表于 2024-4-27 11:48
想了想魂2唯一比环强的大概就是物理系远程都能玩，不像环里近战物理纯坐牢。哪怕已经被砍烂的3D枪我都是用 ...

环近战坐牢是多久没玩了，前两个补丁就把出血推上王座了吧，就算不说补丁，只看发售的版本还有无敌的盾戳，和没被削弱的铁壁盾防

zakki

usodakedo 发表于 2024-4-29 11:07
泥潭在讨论魂这点上真的非常逆反心理，像前面有人说的，差不多的槽点，在魂2上就是最好玩的魂，在其他魂尤 ...

环就算是S1也不是最差啊，几次投票不是第一就是第二，几个黑子来回抱团当然会觉得喷得多，投票又不会骗人况且泥潭就突出一个逆反，魂2是魂系列最冷门的，血缘占一个独占，玩的人少，环却是最热的，吹魂2，吹血缘，贬环不就有满满的优越感吗