武侠游戏《活侠传》现已发售,剧透请反白谢谢

urvark · 发表于 2024-7-20 20:38

飞雨啸寒发表于 2024-7-20 20:35
当然指的是修改前，修改后都光速滑跪了，需要讨论的反而是是不是跪的太过头的问题
...

修改掉了的东西只能当曾经的事来讨论了，就好像小梅生六个那样

当然想批判制作组的态度，觉得制作组不够硬气，这倒是可以的……我也觉得制作组不够硬气，有些东西没必要玩家抗议了就改，结果改得不符合逻辑

大肥鸽子 · 发表于 2024-7-20 20:43

Bani82 发表于 2024-7-20 20:18
这个我觉得不是争不争的过大师兄，而是转的太快了，感情基础不够
虽然一口一个弟，但是实际上算不上特别 ...

至少大多数不满龙湘线的都是“感觉龙湘和大师兄更配”，结合活哥心声来看我倾向于理解为活哥的竞争力不足，事实上也确实如此，第三年下山之前武艺颜值名声活哥全方位不如大师兄嘛，然后活哥本来就自卑，所以熊为了“逻辑”只能多写龙湘和大师兄互动，自己把自己套牢了，要我说写这种微妙剧情但不给男主情敌上个debuff，真是取死之道

—— 来自 OPPO PEAM00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

Bani82 · 发表于 2024-7-20 20:46

本帖最后由 Bani82 于 2024-7-20 20:48 编辑

不如也无所谓，完全可以有分支做出阿活选龙湘，大师兄选侠义，从而龙湘逐渐偏向选自己的那个
虽然可能不太恰当，就好比王语嫣开始肯定更喜欢表哥，但是段誉一心扑在王语嫣身上

飞雨啸寒 · 发表于 2024-7-20 20:46

urvark 发表于 2024-7-20 20:38
修改掉了的东西只能当曾经的事来讨论了，就好像小梅生六个那样

当然想批判制作组的态度，觉得制作组不够 ...

小梅生六个非常符合逻辑，改了之后反而不对了

小师妹这个很难说改的怎么样，因为信息严重不足，包括鸟熊自己说的有些对话没有正确触发，瑞笙的剧情完全需要靠解包才能看到所以描写不足，说实话已经很难搞得清作者原来想怎么写这部分内容。

至于说现在的内容，是不是跟瑞笙走的问题还是关于瑞笙的部分根本没有，一个玩家几十小时都沉浸在家氛围的唐门，而小师妹是万千宠爱于一身，而另一边是基本没什么剧情的天降人物，这两边处于对立的时候，玩家觉得小师妹选择瑞笙不能接受也是完全正常的，没有足够的理由，小师妹本身也不是三师兄或者小菊那样拘泥于礼教出嫁必须从夫的人设

大肥鸽子 · 发表于 2024-7-20 20:48

本帖最后由大肥鸽子于 2024-7-20 20:53 编辑

Bani82 发表于 2024-7-20 20:46
不如也无所谓，完全可以有分支做出阿活选龙湘，大师兄选侠义，从而龙湘逐渐偏向选自己的那个
虽然可能不太 ...

那更是南辕北辙了，龙湘按塑造来看憧憬侠义甚至宁愿为义而死，按你的思路来看更不可能实现啊

至于王语嫣，段誉能成有他锲而不舍跪舔的因素，更大原因是慕容复魔怔了，犯病程度堪比你游大公子休掉上官萤

—— 来自 OPPO PEAM00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

urvark · 发表于 2024-7-20 20:53

飞雨啸寒发表于 2024-7-20 20:46
小梅生六个非常符合逻辑，改了之后反而不对了

小师妹这个很难说改的怎么样，因为信息严重不足，包括鸟熊 ...

小师妹也是从夫的人设啊，唐门是对抗强权不是对抗礼教，你看失宠一类结局的传记描述里就写着小师妹虽然挂心你，但还是不得不跟瑞笙而去。倒不如说这游戏里除了极少数人外，大部分人都极重礼教，三从四德嫁夫随夫，哪怕小梅这种人，在你说符合逻辑的生六个剧情里，也没有想过杀金乌，而且硬是把六个和金乌生的孩子都拉扯大，才跑来找你赎罪赴死，而且找你时还特地说别让她献身因为她也是知廉耻的。这在现代人观念里是压根不可能的，要么怒杀金乌要么干脆自杀不受这痛苦折磨

urvark · 发表于 2024-7-20 20:57

本帖最后由 urvark 于 2024-7-20 21:07 编辑

Bani82 发表于 2024-7-20 20:46
不如也无所谓，完全可以有分支做出阿活选龙湘，大师兄选侠义，从而龙湘逐渐偏向选自己的那个
虽然可能不太 ...

这种分支不行，要做就把铺垫做长一些，多描写一些龙湘是怎样感到赵活优点的地方（比如东西武林跟南宫深辩论的那段）。就像上官莹那样，虽然觉得赵活相貌扣了9分，但渐渐认知到赵活的好，把扣的分又加回来了，这就合理多了。现在的剧情是强行把姐弟情变成爱情，缺少铺垫环节

而且这样写也能填补个空白。现在所有妹子，都是或妹子主动或赵活主动，两人相处一段时间，接着表白，最后两人在一起。龙湘可以干脆让赵活早点表白，但龙湘没答应，依然想以姐弟相处，在之后的时间内逐渐感到赵活的好，渐渐转为以看夫君的视角看赵活，最后水到渠成……这样的体验也挺不错的

飞雨啸寒 · 发表于 2024-7-20 20:57

本帖最后由飞雨啸寒于 2024-7-20 21:00 编辑

urvark 发表于 2024-7-20 20:53
小师妹也是从夫的人设啊，唐门是对抗强权不是对抗礼教，你看失宠一类结局的传记描述里就写着小师妹虽然挂 ...

小师妹从夫的人设在整个游戏过程中都没有描写，在结局部分硬塞给你，这个东西是很难让人接受的，俗称写的烂。

唐门本身也反礼教更确切的说是不拘泥于礼教的束缚，不然老三这种人会让你娶夏侯兰吗。

小梅的部分和礼教没关系，是她本身的性格就有懦弱的一面，苟活求生是符合她的人设的

urvark · 发表于 2024-7-20 21:00

飞雨啸寒发表于 2024-7-20 20:57
小师妹从夫的人设在整个游戏过程中都没有描写，在结局部分硬塞给你，这个东西是很难让人接受的，俗称写的 ...

小师妹从夫这环没有特别详细的铺垫，这是没问题的，但游戏设定如此，不能说小师妹不从夫

至于小梅……小梅懦弱求生没错，但在跟金乌生六个这一段剧情是与这个设定无关的，就像小梅自己说的，最好的时光是在唐门渡过的，之后的都难熬，如果她怕死，那就一直熬着，如果她不怕死，那直接自我了断或者一早来岛上找你就行。非要忍几十年生那么多孩子养大再来求死，这和懦弱求生是没关系的……

飞雨啸寒 · 发表于 2024-7-20 21:04

urvark 发表于 2024-7-20 21:00
小师妹从夫这环没有特别详细的铺垫，这是没问题的，但游戏设定如此，不能说小师妹不从夫

至于小梅……小 ...

既然写的烂，被人讨厌就是正常的，不能说是玩家的问题

小梅懦弱苟活这种情况现实中这种例子也有很多，被囚禁控制甚至有一定自由的时候都不敢反抗，她们的反抗需要一些契机，而没有这种契机忍几十年生孩子养大也是正常的符合逻辑的

当然非要写生了多少个几男几女都如实说明多少有点恶趣味就是了

usodakedo · 发表于 2024-7-20 21:09

本帖最后由 usodakedo 于 2024-7-20 21:11 编辑

urvark 发表于 2024-7-20 20:27
但是唐门里所有人都希望小师妹能跟着瑞笙别回来送死，所以这个问题上完全就看玩家是尊重剧情还是尊重自己 ...

我还是觉得原版这段小师妹ooc了
首先小师妹出嫁不是她的自己想的，唐门那时候做的决定也很怪，因为那会儿唐门还没被武林盟讨伐，瑞笙也不是武林盟主，只是突然冒出来的武功很高的年轻小辈。
其次小师妹虽然三无，但不代表没有血性，唐门分家事件如果赵活选择叛变也是要和小师妹打的，攻略小师妹后她参加最后的唐门大战也被形容嗜血的兔子终于觉醒了（大概是这个意思）
最后，她在唐门长大，大家都可以说是她的亲人，唐老魔还在那边躺着呢。无论瑞笙原本在鸟熊那边是什么一个形象，他成为武林盟主后又是否只能当个傀儡，和阿活熟不熟，带人来攻打娘家这事就是没良心，小师妹对男女之情以及封建教条之类的也都还处于模糊认识，做出的最高级的反抗也就是不断劝和绝食，你要说合理吧，确实有一定合理性，但是……好拉夸，就这点反抗真的很丟唐门的脸啊

所以我一直觉得，硬要她嫁瑞笙确实是作者的恶趣味，多少有些毁人设了。
最最起码，我觉得应该做个分差，比如说战败结局，你可以说之前小师妹不懂残酷，但是战败后唐门整个都没了，自己爹也肯定没了，难道不应该痛恨整个武林以及自己眼前这个所谓的夫君吗？这时候让小师妹直接化身复仇者反而可以提高风评

urvark · 发表于 2024-7-20 21:09

飞雨啸寒发表于 2024-7-20 21:04
既然写的烂，被人讨厌就是正常的，不能说是玩家的问题

小梅懦弱苟活这种情况现实中这种例子也有很多，被 ...

你觉得剧情有些部分写得烂，没问题啊，我也觉得剧情很多地方没写好，但不能否认小师妹是从夫的设定

小梅来找你寻死有啥契机，难道突然顿悟了应该赎罪所以跑来吗……她想赎罪早就可以来了，单纯为了养大孩子而忍了这么多年，这是游戏传记里明明白白写着的，这不是啥懦弱，倒不如说是坚强了

urvark · 发表于 2024-7-20 21:13

usodakedo 发表于 2024-7-20 21:09
我还是觉得原版这段小师妹ooc了
首先小师妹出嫁不是她的自己想的，唐门那时候做的决定也很怪，因为那会儿 ...

小师妹嫁人的原因我在前面很早的帖子就说过了……就不重复了

小师妹最后传记里写着的啊，一生都没对瑞笙敞开心扉过，这就是她的痛恨。至于化身复仇者杀亲夫啥的，那是现代观念，小师妹这种嫁夫从夫观念的人不可能干出这种事来，你觉得化身复仇者可以提高风评，这恰好就是现代玩家的问题，剧情逻辑不重要，重要的是能让自己爽到，显然小师妹怒杀瑞笙比小师妹哭着跟瑞笙走了要爽得多……

飞雨啸寒 · 发表于 2024-7-20 21:15

urvark 发表于 2024-7-20 21:09
你觉得剧情有些部分写得烂，没问题啊，我也觉得剧情很多地方没写好，但不能否认小师妹是从夫的设定

小梅 ...

没否认啊，我否认的是你直接地图炮说有些玩家就是不行，觉得非要以自己为中心所以才差评，我说明的是因为这个故事本身写的就不好，所以差评很正常，至于从夫的设定非要说的话也只能说是由你理解的，我也可以理解为小师妹和瑞笙是真爱所以选择了跟他走，因为这段只有她跟随瑞笙而没有具体的原因解释，所以我们可以各自理解所以我也不否认可能会有从夫的设定

小梅寻死的契机可能就是她老了她想结束一切了，为什么不早来，可能还没有到她的极限，至于懦弱的忍受痛苦算不算坚强，也许可以算

urvark · 发表于 2024-7-20 21:20

飞雨啸寒发表于 2024-7-20 21:15
没否认啊，我否认的是你直接地图炮说有些玩家就是不行，觉得非要以自己为中心所以才差评，我说明的是因为 ...

我都说了是有些玩家了，为啥你还觉得我在开地图炮……你对地图炮这个概念的理解到底是啥

飞雨啸寒 · 发表于 2024-7-20 21:21

urvark 发表于 2024-7-20 21:20
我都说了是有些玩家了，为啥你还觉得我在开地图炮……你对地图炮这个概念的理解到底是啥 ...

因为没办法判定这些玩家有问题啊，你说的情况肯定存在，但是现在更多的是作品本身的问题，攻击玩家属实是打偏了

usodakedo · 发表于 2024-7-20 21:21

本帖最后由 usodakedo 于 2024-7-20 21:22 编辑

urvark 发表于 2024-7-20 21:13
小师妹嫁人的原因我在前面很早的帖子就说过了……就不重复了

小师妹最后传记里写着的啊，一生都没对瑞笙 ...

我还是觉得不合理，因为实际上游戏里也参杂了不少现代观念，其实这方面属于作者可以随意添加删改的部分，说白了，这也不是啥正经史书，而是写给现代观众看的故事。作者也没办法用一句设定来堵嘴，设定应该是需要具体内容去多方面展现后才成立的，如果未来作者能补充更多相关且合理的剧情，那我觉得还能多讨论讨论。
不过说到底，我觉得整个嫁小师妹事件都挺刻意的。

urvark · 发表于 2024-7-20 21:23

飞雨啸寒发表于 2024-7-20 21:21
因为没办法判定这些玩家有问题啊，你说的情况肯定存在，但是现在更多的是作品本身的问题，攻击玩家属实是 ...

对啊，作品有问题，玩家也有问题，我也说是有些玩家了，为啥你会理解成我在开地图炮的，这是啥思路

usodakedo · 发表于 2024-7-20 21:25

本帖最后由 usodakedo 于 2024-7-20 21:27 编辑

还是鸟熊的错，不更新剧情，所以大伙儿只能把tomorin来回车

飞雨啸寒 · 发表于 2024-7-20 21:25

本帖最后由飞雨啸寒于 2024-7-20 21:29 编辑

urvark 发表于 2024-7-20 21:23
对啊，作品有问题，玩家也有问题，我也说是有些玩家了，为啥你会理解成我在开地图炮的，这是啥思路 ...

你是觉得你攻击面不够大所以不算地图炮是吧，那也行吧，在我看来只要你开了aoe并且扫到了无辜群众就算地图炮了。总而言之我的看法就是这事是作品出问题在先，很难判定是不是玩家有问题所以才对这部分剧情差评的，这里面必然有些人是被无辜归入“有些玩家”。而你的看法是作品有问题，玩家也有问题所以才差评，这就是咱们俩的观点不同的地方

nuick · 发表于 2024-7-20 21:25

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

urvark · 发表于 2024-7-20 21:26

usodakedo 发表于 2024-7-20 21:21
我还是觉得不合理，因为实际上游戏里也参杂了不少现代观念，其实这方面属于作者可以随意添加删改的部分， ...

讨论游戏嘛，总要按游戏背景设定来考虑，拿现代观念来思考的话很多东西就没法讨论了，比如师父凭啥要献身给第三香来自证清白？上官莹为啥要听他爸的来跟唐门作对？魏菊为啥要一直留在那个腐烂的崆峒？这游戏很多剧情都是依照当时的人的观念来展开的

urvark · 发表于 2024-7-20 21:29

nuick 发表于 2024-7-20 21:25
你错了有你攻略小师妹死了后她才会被灭门后逃走成报仇狂魔
但是不是她的线唐门被灭了她反而不报仇
我 ...

小师妹一直都不觉得唐门咋样啊，你玩过小师妹的剧情就知道了，小师妹只在乎人，不在乎唐门的。她会好几次跟你说想退隐，包括武林盟打过来大家投票时小师妹唯一一个自主决定的选项也是归隐山林，唐门在不在对她来说无关紧要，她希望唐门的人都好好活着，如果你攻略了小师妹，小师妹当然觉得你是最重要的，为此报仇很合理

而且你攻略了小师妹，小师妹就没嫁瑞笙，也就没有啥嫁夫从夫不能杀瑞笙的考虑了啊，这没什么冲突

usodakedo · 发表于 2024-7-20 21:33

话说目前有没有解包出来小师妹嫁给瑞笙，阿活走云裳的路线，然后战败的结局，感觉这更加地狱和难绷

—— 来自 S1Fun

飞雨啸寒 · 发表于 2024-7-20 21:34

云裳坏结局有啊，不过好像没解包出小师妹和云裳的对手戏，小师妹在灭门部分就没什么戏份，不然更遭恨了……

大肥鸽子 · 发表于 2024-7-20 21:37

是我最喜欢的你楼恶意维持热度必备环节

—— 来自 OPPO PEAM00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

飞雨啸寒 · 发表于 2024-7-20 21:38

这就是第一女主的含金量

funkyfrog · 发表于 2024-7-20 21:40

小师妹的问题都至少给你楼贡献三分之一层数了，还是有人总是给鸟熊全肯定，事实上不是开局滑轨这游戏早就寄了，到底有没有问题市场会说话。并且鸟熊的思路很明显是围绕点子展开的，为此牺牲人物塑造不是一会两回了，小师妹剧情就是你游到现在最大的点子，从demo开始就揣着结果端出来的不能也服众，觉得小师妹剧情行的非要说觉得不行的都是没看懂你游或者审美不行，那能看懂的你游还真不多。

就鸟熊这更新速度，就算分了足够的钱做游戏到年底能不能更新第一个dlc还难说呢，节奏都过去了再为了点子更新出什么ooc的玩意儿来也不奇怪

Bani82 · 发表于 2024-7-20 21:46

大肥鸽子发表于 2024-7-20 20:48
那更是南辕北辙了，龙湘按塑造来看憧憬侠义甚至宁愿为义而死，按你的思路来看更不可能实现啊
至于王语嫣 ...

憧憬侠义是憧憬，最后发现自己想要的和以为自己想要的，这种转变很常见

Bani82 · 发表于 2024-7-20 21:51

飞雨啸寒发表于 2024-7-20 20:57
小师妹从夫的人设在整个游戏过程中都没有描写，在结局部分硬塞给你，这个东西是很难让人接受的，俗称写的 ...

老三这人还是算开明的吧，不是事关唐门生死荣辱方面老三向来可以商量的
更何况对方是蓝师傅他不同意还能怎么样，而且阿活早和蓝师傅既定事实了

dozen · 发表于 2024-7-20 21:51

nuick 发表于 2024-7-20 21:25
你错了有你攻略小师妹死了后她才会被灭门后逃走成报仇狂魔
但是不是她的线唐门被灭了她反而不报仇
我 ...

没有复仇狂魔结局吧，逃走那个不是颠沛流离结局么

飞雨啸寒 · 发表于 2024-7-20 21:53

本帖最后由飞雨啸寒于 2024-7-20 21:58 编辑

Bani82 发表于 2024-7-20 21:51
老三这人还是算开明的吧，不是事关唐门生死荣辱方面老三向来可以商量的
更何况对方是蓝师傅他不同意还能 ...

老三本人其实挺迂腐的，不过进了唐门之后被这群叛逆分子感染之后好多了，这段剧情他的心里话就是说他是觉得这事离经叛道，但是考虑是在唐门这事也不算事

Bani82 · 发表于 2024-7-20 22:01

大肥鸽子发表于 2024-7-20 20:48
那更是南辕北辙了，龙湘按塑造来看憧憬侠义甚至宁愿为义而死，按你的思路来看更不可能实现啊
至于王语嫣 ...

就低配段誉VS高配慕容复，反正差不多这么个意思

大肥鸽子 · 发表于 2024-7-20 22:04

本帖最后由大肥鸽子于 2024-7-20 22:15 编辑

Bani82 发表于 2024-7-20 21:46
憧憬侠义是憧憬，最后发现自己想要的和以为自己想要的，这种转变很常见 ...

不太可能，龙湘其实也算魔怔人啊

~~你游大概只有小竹不算~~

—— 来自 OPPO PEAM00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

nagamasa · 发表于 2024-7-20 22:22

虽然发售就买了但现在才有时间玩
一周目从中期开始，一到关键剧情听到主菜单那bgm就哭出来了

Tissuesea · 发表于 2024-7-20 22:23

nagamasa 发表于 2024-7-20 22:22
虽然发售就买了但现在才有时间玩
一周目从中期开始，一到关键剧情听到主菜单那bgm就哭出来了
...

我也差不多，现在已经感觉按断手指了

—— 来自鹅球 v3.0.87-alpha

Bani82 · 发表于 2024-7-20 22:51

本帖最后由 Bani82 于 2024-7-20 23:00 编辑

大肥鸽子发表于 2024-7-20 22:04
不太可能，龙湘其实也算魔怔人啊
~~你游大概只有小竹不算~~

她的侠义很大一部分来自于自己父亲是拯救武林大英雄以及温夫人的教导
然后温夫人的死让她对这个这个武林产生了巨大的疑惑了，实际上最后独自杀下山去差不多已经背离了正道武林，但是那时候已经不在乎了
龙湘最后是一个能知道自己要什么的人，想要就去做了

角色塑造上讲究角色曲线，目前来看蓝师傅线差评的不多，主要是蓝师傅满足了大部分人的心里预期
而龙湘虽然做了角色曲线，但是这个曲线有但是没有符合玩家的心意并且如果转阿活爱情的话有点生硬，但是龙湘本身对武林的转变还是在的
龙湘线的问题不在于和大师兄的高匹配度，实际上这种是更好的欲扬先抑，问题还是在亲情道爱情的转变太过突兀
通常来说在角色曲线上无论是遇到挫折后坚持战胜心魔坚持原来的主张，还是产生了想法的改变都是可以的

小师妹线我还没碰，看讨论来说，感觉很像是角色曲线没写好？

urvark · 发表于 2024-7-20 22:59

Bani82 发表于 2024-7-20 22:51
她的侠义很大一部分来自于自己父亲是拯救武林大英雄以及温夫人的教导
然后温夫人的死让她对这个这个武林产 ...

我感觉师父线的问题在结束之后，下雪山就没啥主动的互动了

小师妹线现在挺好的，是个完整的苦尽甘来的体验，那些差评主要集中在以前瑞笙无法战胜的版本，现在版本已经没了，只是总有人想起来然后要喷一下而已……

funkyfrog · 发表于 2024-7-20 23:04

Bani82 发表于 2024-7-20 22:51
她的侠义很大一部分来自于自己父亲是拯救武林大英雄以及温夫人的教导
然后温夫人的死让她对这个这个武林产 ...

小师妹的问题在于你有没有觉得共通线小师妹嫁人的处理有问题，小师妹线本身没啥问题，倒不如说只有小师妹线小师妹的角色弧光是完整的，并且基本上是目前三条线内容最多的

Bani82 · 发表于 2024-7-20 23:04

本帖最后由 Bani82 于 2024-7-20 23:06 编辑

urvark 发表于 2024-7-20 22:59
我感觉师父线的问题在结束之后，下雪山就没啥主动的互动了

小师妹线现在挺好的，是个完整的苦尽甘来的体 ...

蓝师傅下完雪山已经大局已定了，后面几个关键时间师傅都出来露脸了，本身可以说已经是完整了
但是缺少更多发糖互动是真的，原因在于游戏本身还要兼顾养成之类的部分，必须留有这部分的空间，所以没有办法大量填充师傅的剧情互动了
但是这一部分理论上之后可以更新在生活事件了，蓝师傅也说过让赵活有空就去山上找她，类似小梅的厨房事件之类的靠ROLL，这个就看制作组后续有没有余力了

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[新闻] 武侠游戏《活侠传》现已发售,剧透请反白谢谢

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nuick nuick 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2009-9-20 头像被屏蔽	发表于 2024-7-20 21:25 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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