刷了沙丘2点映，果然是好神神叨叨的神棍片

装甲兔

蛋饼 发表于 2024-3-11 22:41
所以这些Fremen是怎么干掉610亿人的，开船挨个星球扔原子弹吗？

沙丘的世界观对战力的表达是很奇怪的，这里做个战力排行你就懂了
文明人（厄崔斯家族）打不过军人（哈克南家族），军人打不过罪犯（皇家沙杜卡的征兵兵员来自罪犯），罪打不过野蛮人（弗里曼人）
银河系其他家族估计战力还不如厄崔斯

storm

装甲兔 发表于 2024-3-11 23:29
沙丘的世界观对战力的表达是很奇怪的，这里做个战力排行你就懂了
文明人（厄崔斯家族）打不过军人（哈克 ...

亚崔迪家族时绝对打得过哈肯尼家族的。亚崔迪家族的士兵训练水平非常高，在加上还有灭霸和海王在训练

哈肯尼家族的士兵就是除了狠毒，就是堕落了，军官都是贪婪的瘾君子。

蛋饼

玖羽 发表于 2024-3-7 03:49
你要是这么想就错了，沙丘 ...

第一次看见这个说法，弗里曼人这么明智咋不问一下保罗他们自己的未来呢，
成为最强军队征服无数星球然后很快就混成了动物园的猴子，
等于说连尊母这群逆天都不如，
还不如说是被姐妹会控制的更合理点

ulian

蛋饼 发表于 2024-3-11 22:41
所以这些Fremen是怎么干掉610亿人的，开船挨个星球扔原子弹吗？

原作没讲，但是按照原作设定，这帮人战力属于顶端，第二档的皇帝直属部队已经被全灭了，所以大概率就是他们一个个割草一般杀过去。

ulian

装甲兔 发表于 2024-3-11 23:29
沙丘的世界观对战力的表达是很奇怪的，这里做个战力排行你就懂了
文明人（厄崔斯家族）打不过军人（哈克 ...

其实厄崔迪和哈克南战力方面属于半斤八两，谁也干不掉谁，所以才斗了这么多年，其实沙丘厄崔迪被灭关键原因是皇帝下场了，单靠哈克南做不到。

蛋饼

storm 发表于 2024-3-12 00:02
亚崔迪家族时绝对打得过哈肯尼家族的。亚崔迪家族的士兵训练水平非常高，在加上还有灭霸和海王在训练

哈 ...

但电影里男主说要用哈克南的方式，然后给了一堆弗里曼人类似哈克南军队的镜头，怎么看着像是在说用哈柯南的方式训练

谷歌街景

ulian 发表于 2024-3-12 09:07
其实厄崔迪和哈克南战力方面属于半斤八两，谁也干不掉谁，所以才斗了这么多年，其实沙丘厄崔迪被灭关键原 ...

亚崔迪家来自水世界，在沙丘这地方水土不服天然战力打折扣，公爵是很努力的在进行转型训练，但就在这个转型窗口期哈肯尼与萨杜卡杀进来了。

谷歌街景

蛋饼 发表于 2024-3-11 22:41
所以这些Fremen是怎么干掉610亿人的，开船挨个星球扔原子弹吗？

有帝国中央大义名分，姐妹会面子上服了软，有能打的弗瑞曼战士，有全宇宙的香料产地，最重要的是因为控制了香料所以得到了宇航工会的支持，所以其他贵族就是动弹不得的案板鱼肉，躺好了等着挨个宰过去就是。

popchong

装甲兔 发表于 2024-3-11 23:29
沙丘的世界观对战力的表达是很奇怪的，这里做个战力排行你就懂了
文明人（厄崔斯家族）打不过军人（哈克 ...

穷山恶水出刁民，刁民必秒官军

rukimin

没看过原作单就这部电影给我的感受来说，片子从头到尾其实根本就没有任何神棍要素，全都是帝王心术，那些神棍传说都是姐妹会做的局罢了。
弗瑞曼人的那些原始信仰怕不是最早就是姐妹会开始传播的。磕了香料就能看见过去预知未来，而虫血就是超级浓缩的香料，一般人根本承受不住，但姐妹会能用什么内功化毒，明显是老妈教他的。最后被发现了装死，完成预言收拢人心。至于什么只有弗瑞曼人能驾驭沙虫，沙虫不接受外星人之类都不过是在装神弄鬼罢了。
最后观众好像都挺迷惑的，其实这也是统治者思维，强调自己的正统性，挟天子令诸侯，放在现实里是很常规的操作，但电影嘛其实观众不会也没必要想这么多。
仔细一想姐妹会确实该她们统治宇宙，不为个人利益与内部权力，没有小团体，谁有本事谁就能当老大。而且让人不禁想问谋权篡位的哈克南家族真的输了吗？

barry.allen

storm 发表于 2024-3-9 20:40
以前用人工智能导航，后来机器人叛乱了，不能用电脑了。用人脑，就用导航员这种变种人。
导航需要预测航 ...

原作者设定里的所谓“机器人叛乱”不是40k的铁人叛乱或者终结者那样的，更像19世纪英国工人的捣毁机器运动

新人马甲2

rukimin 发表于 2024-3-12 22:40
没看过原作单就这部电影给我的感受来说，片子从头到尾其实根本就没有任何神棍要素，全都是帝王心术，那些神 ...

其实基本上说对了

原作里最重要的因素是，因为巴特兰圣 战（打爆了人工智能）之后，人类的新道德标准禁止了无限制的人体改造、人工生殖、对人类的基因工程等一系列常规科学侧操作，所以姐妹会才不得不花费漫长的时间操控贵族和姐妹会成员配种来实现基因工程
与此同时特雷亚拉克斯人（一支专攻生物科技的人类）就完全无视这些伦理，搞基因工程进度比姐妹会快了好几个华 莱士


主角妈能喝下毒药不死反而觉醒，主角也能有样学样喝毒药觉醒，其实都有漫长的基因工程和高度训练的因素参与
原作来讲觉醒的圣母（就是主角妈喝下毒药那个仪式的效果）能够用意识操控体内的一切化学反应来达成免疫毒素，主角则是靠基因工程，才能身为男性也能做到圣母能做到的事情并且更胜一筹

这些都是实实在在有技术壁垒类似基因锁一样的东西，而不是纯粹靠教学就能达成的（作品里面有这么多不通过就死的试练也是因为这些东西不是光靠教就能会的



至于帝王术……原作的时代局限性之一就是，作者当作魔法来描写的姐妹会心理控制技巧，很多在后来的几十年里面都祛魅了，比如用从众心理来控制人群，比如观察微表情来洞悉他人心理，这些东西在后来这几十年里面在大众认知里都变成了不带一点魔法要素的凡俗技巧



还有就是，原作的政治结构在电影里面其实几乎没体现，沙丘这个封建国家制度很大程度上是因为宇联公会（掌控靠香料实行虫洞跳跃技术的跨星系运输行会）垄断了技术，导致了人类文明的跨星系信息物资传输能实现但极其有限，皇帝之所以是皇帝，除了他拥有最强的星际兵团之外，也是因为他拥有宇联公会的大多数股份和表决权

leosank

神棍是营造给你的气氛而已

斯第尔格 这角色从头到尾都是借壳上市借刀杀人，就是把石人一只眼放在河边转头又说无意发现一样，哪来什么上天授意都是借机搞事。

leosank

话说现在的人是不是啥也不懂就喜欢装有见识，看见爷爷了非要喊又一部XXX这设定好常见，有没想过这些都是他原创自己是孙孙孙子辈。