刷了沙丘2点映，果然是好神神叨叨的神棍片

蓬莱梦梦

刷了沙丘，果然是好神神叨叨的神棍片，奴隶制社会那种
，我愿称之为西方封神，乌尔善的那部(

剧情让人昏昏欲睡，但是汉斯季默的配乐又咚咚咚咚太吵让人没法好好睡觉

剧情真的很奴隶制社会神棍真的，贵族都不做人。沙丘原住民又太迷信，她喝了毒水还没死，她一定是圣母，磕头磕头。他能知道别人的过去，他一定是天选之人，磕头磕头。天选之人说什么都是对的，他要我们和全星际的贵族开战我们也上，冲啊

就这种愚昧的样子和周处除三害里的斜角有啥区别

看到一群打扮习俗像绿绿一样的沙漠居民对着甜茶这个犹太人演的主角俸他为弥赛亚好怪。
甜茶的气质和演技撑不起这个男主，不过毕竟犹太人背后有资本捧的

最期待的驯服沙虫那场戏全是沙尘飞扬，根本看不清，sad

大概原作粉丝会很喜欢，看完之后请的一个电影博主说激动不已，沉浸在电影里最后的冲击太大了都走不出来，语无伦次的那种激动。

你说这个谁懂呀?

你说的这帮愚昧的原住民,
最后有了男主的正统牌子,给男主创建的宗教旗号,杀了310亿人,60个星球,
自己成为了人上人,找奴隶过来改造沙丘成为他们理想的绿洲.
就连男主自己没法掌控这群人,要是想退的话,自己的家族估计会被原住民砍死,并且后来实际男主和他老婆死都和弗里曼人有很大关系
然后即使只放到这部场景下说白了就算失败怎么样呢?他们不还是回去沙漠吃土?
原本是沙漠吃土,失败了还是沙漠吃土.不都一样吗?并且这次反抗还能有男主这种正统家族的旗号,外加上弗里曼人先知宗教信仰能团结所有部落,
你要是高层你乐不乐意尝试呢?

你说这个谁懂呀?

你说这个谁懂呀? 发表于 2024-3-6 23:32
你说的这帮愚昧的原住民,

为什么偏得说一下这个呢,
因为沙丘前三部本质上讲是一个完全反对救世主的故事,
作者写这部书的对象就是大开脑洞的美乐宗,
因为他太受欢迎了,所以美国人都听他的,把他当成救世主,
他这么写就是为了警醒美国人,不能自己塑造相信救世主保罗下一部有一句话就是:当人成为神的时候,他就再也不能掌控任何事情了

可以很好的概括未来第三部内容

九十九忍

这也太典了，几乎是教科书级别的

蓬莱梦梦

九十九忍 发表于 2024-3-6 23:50
这也太典了，几乎是教科书级别的

剧情又平又赶，而且看不到什么高科技的东西，都是走的复古机械风
里面贵族的爱好好变态，就靠这个刺激一下观感

我现在发现基地第二季是在学这部，有着奇奇怪怪性癖的贵族VS 老巫婆神棍与人造神仙

玖羽

你要是这么想就错了，沙丘是彻底反宗教的

沙丘的核心概念就是：宗教都是别有用心的人编出来骗人的（剧透：包括弗里曼人，至少是弗里曼人高层，不要以为他们真的是愚昧土著，弗里曼人的目的是利用保罗借壳上市，这样他们这些土著才有争夺宇宙霸权的资格）

神迹都是吃香料之后变异出来的能力，然后（剧透：香料是沙虫的屎）

mimighost

你这是。。。算了

这个宗教是姐妹会宗教工程几百年的成果

蓬莱梦梦

玖羽 发表于 2024-3-7 03:49
你要是这么想就错了，沙丘&#x6 ...

就算你这么说，电影给人的观感就是一群没有经过文明开化的野蛮人的样子



而且一直在赶剧情完全不能让人真情实感，甜茶和赞达亚真的很塑料爱情

全片子中还能说让人有点印象的就是这个表舅哥

玖羽

蓬莱梦梦 发表于 2024-3-7 07:29
就算你这么说，电影给人的观感就是一群没有经过文明开化的野蛮人的样子

缺水缺到连尸体里的最后一滴水都要榨出来，但是却能在地下秘密维持那么大的水库，有这种计划力和执行力的族群怎么可能真的是未开化野蛮人

他们给人的观感是故意为之的幌子，是为了让你体会到（剧透：所有人都把弗里曼人当成愚昧土著，没人会正眼看他们，所以弗里曼人要把自己的身份洗成【追随血统高贵的救世主的狂信徒】，然后将保罗作为傀儡推上皇位，一般基层弗里曼人可能是被骗的，但是弗里曼人作为一个整体是装成这样的）

全世界失恋

都是姐妹会铺好的路吧，姐妹会的目的又是啥，搞一个救世主出来促进宇宙大团结？

论坛助手,iPhone

半分宅

蓬莱梦梦 发表于 2024-3-6 19:29
就算你这么说，电影给人的观感就是一群没有经过文明开化的野蛮人的样子

现实历史上“文明开化”也不等于战斗力。一部分看上去“野蛮”的族群生产生活方式和战争、掠夺高度结合，熟悉当地地形，在有办法获取先进武器的情况下往往能爆发出非常惊人的战斗力。

现实中常见的例子是“野蛮”的族群获得先进武器之后大杀四方，比如北美原住民获得马匹和火器、北非游牧民获得皮卡、重机枪和反坦克导弹。沙丘的设定刚好反过来，把先进武器按死了，大伙一起拼剑术。一辈子耍刀的弗里曼人自然比鱼龙混杂的哈肯尼佣兵能打；同样耍了一辈子刀，放到沙漠环境下弗里曼人就是比皇家萨督卡能打。

谷歌街景

半分宅 发表于 2024-3-7 08:31
现实历史上“文明开化”也不等于战斗力。一部分看上去“野蛮”的族群生产生活方式和战争、掠夺高度结合， ...

然鹅天降保罗之前，一辈子刷刀的弗瑞曼人一直被哈肯尼摁着揍。

gnihton314

喝了毒水还没死是因为成为圣母的条件就是将这些有毒的分子转变为无毒的啊

消防

说维伦纽瓦是好莱坞乌尔善辱维伦纽瓦了

起码维伦纽瓦的画面品味还是很好的，总比523蒙古群0露奈和贞子平板女好多了

jfk2046

第一部刚看了一半，也没看过原著，这个皇帝是个什么样的存在？一切都是因为他的调令而起啊

—— 来自 OPPO PHV110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

蓬莱梦梦

半分宅 发表于 2024-3-7 08:31
现实历史上“文明开化”也不等于战斗力。一部分看上去“野蛮”的族群生产生活方式和战争、掠夺高度结合， ...

不是，贵族那边也是落后的原始族群的样子。比如表舅的成人礼就是斗兽场杀死三个下了药的奴隶当表演……

蓬莱梦梦

jfk2046 发表于 2024-3-7 09:49
第一部刚看了一半，也没看过原著，这个皇帝是个什么样的存在？一切都是因为他的调令而起啊

—— 来自 OPPO ...

姐妹会的傀儡

是姐妹会想除掉公爵家族

皇帝在电影里就是个没有谋略也没有武力值的草**帝的样子

蓬莱梦梦

消防 发表于 2024-3-7 09:21
说维伦纽瓦是好莱坞乌尔善辱维伦纽瓦了

起码维伦纽瓦的画面品味还是很好的，总比523蒙古群0露奈和贞子平板 ...

那你看了就知道甜茶这个小身板根本撑不起来，气场还没赞达亚强。观感还不如平板蒙古妲己

szqasd

原著是有点为了醋包饺子的味道的，你以为我要讲一个弥赛亚故事，不，恰恰相反。但是这种反转剧情拍成几部电影在叙事上必然很尴尬。不过好消息是这片子靠主演的脑残粉挣到够多的钱了，拍完问题应该不大。

Milarvoz

为了看重映提前补了原著，从影院出来感觉还是原著好看，原著神神叨叨的预言和大量的心理描写从头贯穿到尾，推动着保罗前进。电影受限于篇幅也删了好多情节，仅存的优点大概就只有视效和音效了吧。演员的演技也有点随意，和电影整体塑造的氛围有点格格不入，出戏的很。
1的重映看完说实话是有点失望的，不过还是买了2的电影票，单纯去看看特效。

rp1993

这不怪楼主，就怪牛蛙迟迟不肯给主角定调，沙丘本来情节很简单，就是看保罗怎么从救世主变独裁者的。但这都两部了，主角的定位还是很暧昧，前半部还在恋爱脑不肯接受救世主，到结尾突然就想通了，但也没完全黑化，所以有人觉得龙傲天，有人觉得神棍……
可能是为了骗甜茶粉丝看第三部，不敢这么早就把他写黑了，好奇牛蛙第三部这么多转折塞得过来么？

蓬莱梦梦

rp1993 发表于 2024-3-7 11:25
这不怪楼主，就怪牛蛙迟迟不肯给主角定调，沙丘本来情节很简单，就是看保罗怎么从救世主变独裁者的。但这都 ...

感觉就是喝了毒药之后像是被夺舍了一样。导演很多没交代清楚。比如保罗妈喝了毒药之后给人感觉那个前代神婆投胎到她肚子里一样……

Sopp

rp1993 发表于 2024-3-7 11:25
这不怪楼主，就怪牛蛙迟迟不肯给主角定调，沙丘本来情节很简单，就是看保罗怎么从救世主变独裁者的。但这都 ...

确实有点太美化男主了

半分宅

玖羽 发表于 2024-3-6 19:55
缺水缺到连尸体里的最后一&#x ...

我看电影的时候，到了史帝加说“救世主太谦虚、不愿承认自己是救世主”那里全场笑场。保罗到了那一幕已经是被史帝加一派势力架在火上烤了，不想演救世主也得演。

mimighost

最大的问题其实还是为什么姐妹会想要制造Kwisatz Haderach

姐妹会最大的特点就是喜欢计划，喜欢控制，这样一个组织，为什么终极目的是要制造一个前所未见的超人呢？这不是给自己制造不可控因素么。

另外姐妹会其实已经差不多算是掌控了整个帝国，想灭谁就灭谁，她们实在是没有理由再制造一个凌驾于自己以上的实体，还是后面的书里面有讲？

屡败屡战阿巴顿

你觉得的弗里曼人：死亡世界的蛮人，满脑子存水偷袭
实际的弗里曼人：怀言者候选

rp1993

mimighost 发表于 2024-3-7 12:58
最大的问题其实还是为什么姐妹会想要制造Kwisatz Haderach

姐妹会最大的特点就是喜欢计划，喜欢控制，这样 ...

电影里也讲了吧，考察准男爵的时候圣母说了，救世主也要能被姐妹会所控制
至于为什么非要造……人类也控制整个地球了，为啥还要造AI？有追求（爱作死）呗

露崎まひる

沙丘以前我看小说的时候就是当爽文看的，现在看电影完全没有爽感不说还一点都不符合我以前的脑补

mimighost

rp1993 发表于 2024-3-7 13:14
电影里也讲了吧，考察准男爵的时候圣母说了，救世主也要能被姐妹会所控制
至于为什么非要造……人类也控 ...

她们能控制的是这几个候选人

但是她们自己也说Kwisatz Haderach是世界没有见证过的力量，她们怎么有这个自信的。。。

rp1993

mimighost 发表于 2024-3-7 13:24
她们能控制的是这几个候选人

但是她们自己也说Kwisatz Haderach是世界没有见证过的力量，她们怎么有这个 ...

大组织盲目自信不是常态么

mimighost

rp1993 发表于 2024-3-7 13:51
大组织盲目自信不是常态么

黑的好

玖羽

mimighost 发表于 2024-3-7 12:58
最大的问题其实还是为什么姐妹会想要制造Kwisatz Haderach
姐妹会最大的特点就是喜欢计划，喜欢控制，这样一个组织，为什么终极目的是要制造一个前所未见的超人呢？这不是给自己制造不可控因素么。

因为理论上这个超人可以让姐妹会永远控制帝国

https://www.zhihu.com/question/493552399/answer/2185432513

一、目标

传统宗教要么等待救世主（犹太教），要么崇拜救世主（基督教），而贝尼·杰瑟里特创造救世主！

贝尼·杰瑟里特把她们要创造的这个救世主称为“奎萨茨·哈德拉克”（Kwisatz Haderach）——这个词源于希伯来语“K'fitzat ha-Derekh”（קְפִיצַת הַדֶּרֶךְ），意思是“捷径”。

她们相信，通过长期的基因选配，她们能最终培育出一个男性。这个人能拥有男性祖先和女性祖先的全部记忆，能成为人形计算机门塔特，能像导航员一样预测未来。他将坐上金狮皇座，统治帝国。最主要的是，他能被贝尼·杰瑟里特控制。

整个育种计划十分漫长，因为她们要获得并研究所有人类家族的基因，确定如何交配才能获得她们想要的结果。这个计划本身非但对外界保密，对姐妹会大部分成员同样保密。在不同时期，有专人负责主持育种计划，这个人被称为“奎萨茨母亲”（Kwisatz Mother）。除了奎萨茨母亲，其她人对育种计划都知之甚少。育种计划至少持续了1.2万年，到莱托·阿特雷迪斯的时代，接近尾声。

按照计划，弗拉基米尔·哈科南男爵要和贝尼·杰瑟里特圣母盖厄斯·海伦·莫希亚姆交配，生下女儿杰茜卡。杰茜卡要和莱托·阿特雷迪斯交配，再生下一个女儿。这个女儿和费德-劳撒·哈科南交配，生下的儿子就是贝尼·杰瑟里特等待了1.2万年的救世主——奎萨茨·哈德拉克。然而，这一切都因为杰茜卡对莱托的爱而被搞乱了。杰茜卡的第一个孩子不是女儿，而是儿子，即保罗。而且他似乎提前表现出了奎萨茨·哈德拉克的特征。最终，他确实成为皇帝，但完全不受姐妹会的控制。

二、能力

加入贝尼·杰瑟里特姐妹会的成员要一边吃药（主要是香料），一边接受严苛的身体和精神训练。其结果就是她们会拥有无与伦比的能力：

1、从细胞层面完全掌控自己的身体。比如：
A）一旦怀孕，能控制胎儿性别。
B）吃到毒药，能迅速解毒，并把毒物存储在体内，需要时，再释放出来毒害别人。
C）能控制血流、体温、心率、意识，从而在恶劣环境下生存。

2、身手不凡，格斗技能几乎天下无双。

3、利用“音言”（Voice）控制他人的行为。

4、像测谎仪一样判断别人有没有说真话。

5、服用了“生命之水”（小沙虫的胆汁）后，还能开启祖先记忆，洞悉古今一切历史。

还有许多独特技能不一一列举。

这些技能使贝尼·杰瑟里特姐妹会在帝国政治舞台发挥了巨大作用。她们会充当真言师（Truthsayer），为皇帝和贵族服务，判断与他们对话的人有没有说真话。她们能充当调解员，调停帝国各地的冲突。

莱托二世驾崩后，贝尼·杰瑟里特姐妹会一度成为帝国事实上的三大统治机构之一。另外两大是贝尼·特雷拉克斯和伊克斯，分别代表生物科技的顶峰和机械科技的顶峰。

三、护使团

护使团（Missionaria Protectiva）是贝尼·杰瑟里特姐妹会的一个特殊而重要的分支。她们的职能是创造或改变宗教，从而使信徒无意中为姐妹会服务。弗雷曼人之所以把保罗当成救世主，就是护使团成员多年扎根阿拉基斯，潜移默化地慢慢给弗雷曼人灌输利桑·阿尔-盖布（天外之音）的思想。

多亏了护使团的工作，杰茜卡与保罗落难后，能迅速被弗雷曼人接纳。但这也无意中把保罗推上了神坛，间接导致“穆阿迪布聖战”的爆发。

所以说，保罗其实不是救世主，他就是贝尼·杰瑟里特姐妹会无意中制造出的一个失控卒子。

谷歌街景

感觉太空歌剧、或者说改编为影视的太空歌剧格局基本都是CK系统，EU系统的都少见，VIC系统只见于服装设定，能达到HOI系统的几乎还没见到。

storm

沙丘根本不是爽文，保罗和他儿子都落得个凄惨的下场，被宿命和预言，狂热分子裹挟。
保罗认为自己不是神，然后被弗里曼人说你就是！然后创建了以他为名的宗教发动大远征。怀言者狂喜
莱讬二世，你认为我是神是吧，看我这个人间之神怎么整你们，弗里曼这些沙漠土著成为人上人后，被莱讬整成了印第安保留地的观赏动物。

蓬莱梦梦

玖羽 发表于 2024-3-7 13:57
因为理论上这个超人可以让姐妹会永远控制帝国

我觉得按照现在皇帝这种水准的领导者，普通一个姐妹会成员都能控制都住啊

WGTCorp

蓬莱梦梦 发表于 2024-3-7 15:05
我觉得按照现在皇帝这种水准的领导者，普通一个姐妹会成员都能控制都住啊 ...

因为凡人皇帝的能力是有极限的，就算他有全帝国最强大的军队，也没法和全帝国的贵族对抗，甚至大贵族都只是听调不听宣，不能算是完全控制了帝国。

蓬莱梦梦

WGTCorp 发表于 2024-3-7 16:36
因为凡人皇帝的能力是有极限的，就算他有全帝国最强大的军队，也没法和全帝国的贵族对抗，甚至大贵族都只 ...

全帝国最强大的军队看电影里拍的也就这样啊……(完全没有什么兵法的样子，其他贵族不是更臭鱼烂虾了

风烛尘香

半分宅 发表于 2024-3-7 11:39
我看电影的时候，到了史帝加说“救世主太谦虚、不愿承认自己是救世主”那里全场笑场。保罗到了那一幕已经 ...

三推三让，最后黄袍加身万般不得已，最后喝了生命之水突突突就黑化称帝要娶白富美了……契妮：你是成心来消遣老娘的是吗.jpg（骂骂咧咧叫了个沙虫uber）

mimighost

风烛尘香 发表于 2024-3-7 20:41
三推三让，最后黄袍加身万般不得已，最后喝了生命之水突突突就黑化称帝要娶白富美了……契妮：你是成心来 ...

uber不用自己开

讲真，原作里面最后chani那个小媳妇儿样，对于woke和反woke的，可能都过时了。对于woke，他们无法接受女性角色这么逆来顺受，对于反woke的人，这样一个逆来顺受的角色没有存在的必要，作为女一就更是浪费。所以这个角色必须要大改，可惜最后也只是一个唤醒男主的工具人。这是我对于pt2最不满的地方，改的这么现代牛气哄哄，然而剧情上却没啥作用，只有表情在反抗。