推漫《钻石的功罪》棒球小学生们的巨大感情

arburgine

看到38话汉化了，教练和前辈对次郎的评价，控球差？没脑子？次郎真的好会演哦暗示妈妈想要手机那里也很有小孩子的撒娇感

iqbsh38

arburgine 发表于 2024-3-6 21:16
看到38话汉化了，教练和前辈对次郎的评价，控球差？没脑子？次郎真的好会演哦暗示妈妈想要手机那里 ...

我记得到高中毕业之前的学生棒球是完全去商业化的 所以也不要指望aya能替家里挣钱啥的 他家也不是富裕家庭的样子哦

yukkkkka

arburgine 发表于 2024-3-6 21:16
看到38话汉化了，教练和前辈对次郎的评价，控球差？没脑子？次郎真的好会演哦暗示妈妈想要手机那里 ...

他可不是乱演的

arburgine

yukkkkka 发表于 2024-3-7 06:50
他可不是乱演的

是半真半假吗？我可能漏了一些情节？

arburgine

iqbsh38 发表于 2024-3-6 21:47
我记得到高中毕业之前的学生棒球是完全去商业化的 所以也不要指望aya能替家里挣钱啥的 他家也不是 ...

我说的暗示妈妈买手机其实就是想说次郎有非常明显的小孩子心性啦。另外我提到的内容里应该没有挣钱吧，还是说我的表达有点容易让人误会呢。

Aureth

ace0017 发表于 2024-3-7 16:34
是指第4话片头做梦么，我回看了一下没有群马的字样

倒是板上的学校是玉川第一（玉字只有一半，可能不对， ...

我也觉得短篇和正片是要分开的，但是他高中在群马是漫画第一话第一页第二页里的内容，第二页这里可以完整看到袖标上是群马。

—— 来自 vivo V2301A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Aureth

ace0017 发表于 2024-3-7 17:05
啊，还真是

那第四话做梦里他就不是金煌咯？

日版我是直接在young jump的app上看，也有免费英肉在 Manga Plus 这个APP上，调好地区在play上面下载全集免费看同步更新。

yukkkkka

ace0017 发表于 2024-3-7 17:05
啊，还真是

那第四话做梦里他就不是金煌咯？

第一话算是倒叙吧，第四话插叙，不太觉得是做梦，而且看场地上那个字 全国高等学校野球選手権大会 可以确定就是在打夏天的甲子园

第一话开头那些个千纸鹤也是老传统，赢了的队会继承（？）输给他们队的千纸鹤（aka梦想）继续比赛这个上面写的很清楚是东京都立天川高中
疑似在甲子园打败的队伍们，红色那个帽子上有个月字旁
夏天甲子园如果一回站不轮空，拿到冠军的话应该是正好打赢6支队伍，如果这边的千纸鹤都是在甲子园收到的话，那说明他们在甲子园打败5支队伍了，那第一话/第四话这里多半是在打甲子园决赛了

按照第四话的比分板，延长第十二局上半金煌的进攻已经结束（所以标了0）现在正在进行的事天川/玉川进攻的下半局，而他在天川进攻的半局 上场守备，所以他是金煌的（大家都很奇怪金煌怎么原地搬到群马去了）


然后金煌的konko也跟队服帽子上的K是对应的

yukkkkka

arburgine 发表于 2024-3-7 16:40
是半真半假吗？我可能漏了一些情节？

你没错过 只是我还没翻到，只能说他演戏都会做好各种准备（很可怕

yukkkkka

ace0017 发表于 2024-3-7 20:29
谢分析，你看得真细

我后来捋了捋，毕竟短篇也不考虑大赛和故事组织的合理性，估计是因为U12队员全是东 ...

金煌其实指定性挺强的，就是金光大阪（读音都是konko）
（看了英肉确定是tamagawa）玉川第一的话我不好说，毕竟这里都是甲子园了，那对手肯定不是群马的学校了，毕竟aya的金煌已经是群马代表了
XX第一的学校应该也不止桐生第一，虽然他确实算是比较有名的，理论上关东一、日大一全名也是关东第一高中、日本大学第一高中啦，虽然我也不清楚为什么他们校名简写方式不一样，这么一说这两校还都是东京势的，指不定这个玉川就是夏甲另一所东京校搜了下东京过去确实有个玉川高中，现在合并成世田谷综合高等学校了，奈津绪他家也在世田谷来着，不好说（x）
哦 又注意到玉川跟多摩川是同音的，总感觉平井对河流都有我说不上来的执念，印象里还记得当时ghost batter还给荒川的牌子一个特写
不过实际上各地叫玉川的河流、地名还是挺多的，我就先随便发散一下

孙吧星人

昨天凌晨补的时候搞得太晚脑子乱了，刚看完几个短篇的时候居然把剧情理解成了大和被死去的天才打者附身所以能够全垒打次郎...

yukkkkka

孙吧星人 发表于 2024-3-8 19:51
昨天凌晨补的时候搞得太晚脑子乱了，刚看完几个短篇的时候居然把剧情理解成了大和被死去的天才打者附身所以 ...

笑死 搞错男鬼了

我爱喵喵

伊布桑 发表于 2024-3-1 19:24
虽然能感受到作者描写的那种压抑感。
但是我看的时候就觉得“卧槽！主角凡尔赛装逼太爽了！”就觉得完全可 ...

棒球作品也看过一些，有一个一直让我不太能黎姐的点就是，为什么普遍都喜欢用超级投手做主角

毕竟，投手在比赛中最大的贡献也只能是“不丢分”，但比赛并不是你不丢分就能赢的啊，还是得得分才行

像棒球大联盟就把主角设定成了不仅投球牛逼，同时也有着不俗的打击实力这样的一个选手，从而让他实现了带着低端队伍爬到了本不属于他们名词
但基本上也就在初中小学这种低水平比赛里能这样浑水摸鱼一下，随着年龄的增长和对手实力的提升，其打击力就只能作为一个“装成像普通投手一样人畜无害的模样，刻意勾引对方投简单球从而偷鸡”这样偶尔出手的奇招来用了

艾特娜

我爱喵喵 发表于 2024-3-9 15:16
棒球作品也看过一些，有一个一直让我不太能黎姐的点就是，为什么普遍都喜欢用超级投手做主角

毕竟，投手 ...

因为现实中高中棒球就是能靠一个超级投手以弱胜强啊，高中棒球得分很多时候不是靠进攻方拿下分，而是防守方失误送分，不丢分比拿分重要很多。
还有就是野手当主角的话很难描绘，防守时会变得不是每一球都跟主角有关系，关注点不放在投手身上也得放在捕手身上。进攻时9个人轮流上就更不用说了。

投打都强的职业球手现实中很少，一些著名球星都中途放弃了其中一方，以前的漫画在这方面就会比较保守，当然现在大谷这么火肯定会影响到日后的棒球漫画

我爱喵喵

艾特娜 发表于 2024-3-9 15:32
因为现实中高中棒球就是能靠一个超级投手以弱胜强啊，高中棒球得分很多时候不是靠进攻方拿下分，而是防守 ...

也对，再强力的打者，在防守时也只是野手阵营的一员，唯一能保证戏份的打者也就只有捕手了

嘘狮

ace0017 发表于 2024-3-7 17:05
啊，还真是

那第四话做梦里他就不是金煌咯？

放个能看功罪的生肉网站
https://klz9.com/ybed-diamond-no-kouzai-raw.html

iqbsh38

啊啊 心里好像有蚂蚁在爬

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艾特娜

按短篇的话，绫濑川要被后面代打的大和轰出一发本垒打了吧

连续12球滑球拿下4个出局把对手和队友包括教练们都整傻了

arburgine

借着英肉补到最新话（49）了，发点拙见，如有不符合原作内容之处请指出。
其实换个视角，不从王道漫画“友谊解决一切困难”角度来看，我并不觉得这些情节很扭曲，只是很真实地反应了在快进入青春期年龄的孩子之间的友情可能会产生的问题罢了。因为共同的兴趣爱好成为朋友的人，由于想法的不同和能力的差距，会产生分歧是很正常的，而孩子的世界里一点点小事都可以变成世界末日。次郎因为“小伊你作为朋友为什么不理解我”而想要赌气的表现也很真实，甚至可以说，我觉得本作里很多小孩角色最小孩的一点，就是在日常和比赛中表现得好像很成熟稳健的同时，遇到自己不理解或者别人不接受自己的情况就承受不住了。円在无法接受时用“团队最大”这种戒律式规则压抑自己的真实想法，桃吾把自己不喜欢的情况一律打为“都是针对我”、自己不认可的人就是“渣滓”，次郎面对别人不理解时是先内耗、内耗不了了就一反平日里的温和性格狂风骤雨式爆发，当然也有花房这种小小年纪就相当人精的，还有濑田这种想直接躺平所以反而觉得次郎很可怜的。所以我觉得如果从“人的成长道阻且长”的角度来看，也许就不会那么胃疼？
另外感觉次郎做的一系列选择还是有些太感情用事，缺乏规划，本来只是想配朋友浑水摸鱼一年进足立队，结果发现在这里不认真不行，于是感到不爽快还和小伊吵架了。不管他接下来会走向什么发展，这次和小伊的友情裂痕算是他成长必须要交的学费了吧。足立的捕手和次郎提到了“投手的责任”，这和之前的各种“要让谁谁谁开心”相比是更偏理性的概念，如果次郎能认识到世上很多事情不是凭心情去做，而是必须要承担对他人的义务所以要去做的话，也许能一定程度上缓解他的纠结吧。

Aureth

ace0017 发表于 2024-3-11 12:33
之前不理解为什么会去群马

剧情到现在这个阶段稍微有点猜测

球队应该是会搞崩的但是其实他的水平去哪都能拿优待，怎么会跑到群马的……关东的小孩能选的学校还是很多的群马真的没什么突出的学校，有个可能是他这次搞崩得比较难看很多学校不敢要了但这样有点常规感不知道作者会怎么安排

Aureth

ace0017 发表于 2024-3-11 14:16
到高中还有三年呢，故事有得编呢，光逃离东京这点就很有做文章的余地，要知道他二姐三姐还住家，她妈不可 ...

仔细想想不对，就连大桐可都是连小混混大哥大都敢收的，他到底干了什么啊

艾特娜

我猜会是大和那边后攻，最后一局落后2分以上，大和代打拿下1分，但后续队友拿不到分输了，其他人觉得大和只是巧合、唯有绫很在意，大概这种发展吧

艾特娜

但绫不是说打算引退吗，得有人本垒打他让他留下吧

arburgine

ace0017 发表于 2024-3-11 10:12
感觉不会设计一个能处理好绫心理问题的角色，因为功罪的故事核心就是他的才能魅力会毁掉一切，越是亲近他 ...

三桥还是有一点比次郎好的，就是他对投球非常执着，无论如何坚决不想下投手丘，而且也不会同情对手（除了自己的好朋友叶），比起对手更在意不想让队友失望。次郎是连打败对手的觉悟都没有，不过三桥一个高中生拉来和次郎这个小学生比有点欺负人。
另外我感觉剧情设计上的瑕疵，或者说特点就是如你所说，这个故事目前的核心似乎就是次郎的才能会毁掉身边的一切，所有人的遭遇都反馈成了次郎的精神负担，而只要次郎还是这个故事的主角，这种事情就会不断发生。也就是在故事设计上，似乎已经把坏结局以外的路全部堵死了。

Stephen9755

arburgine 发表于 2024-3-11 17:10
三桥还是有一点比次郎好的，就是他对投球非常执着，无论如何坚决不想下投手丘，而且也不会同情对手（除了 ...

其实现阶段次郎比起对手更关注队友吧，毕竟已经世界一了，感觉他对对手已经没什么期待了，现在都是一个劲地想怎么保住队友

arburgine

ace0017 发表于 2024-3-11 17:24
其实到连载目前还算是平衡的

绫几次关键转折都有小伊帮忙，但是小伊这个拐杖没阿部那么强力，所以还是磕 ...

次郎确实本质上是从自己的心情和喜好出发的，并不是真正地去了解对方的感受并进行换位思考，这点其实也不是最近暴怒模式才表现出来，第四话他对桃吾和円因为小安的事情心情不好而发火和说一些刺耳的话就能表现了，32话和桃吾对话完全不在一个频道时，心理活动“大家都是真的为我好啊……但是只要为我好，我的想法都可以无视”这也能体现次郎并非表面上的“不想让任何人难过”的小天使。不过我觉得与其去对一个真·小学生进行道德批判，不如去思考一下剧情设置是否有所倾向性。