所以宝可梦主系列游戏口碑发展成现在这样锅到底算谁的？

笔仁SaSaSa

ArowRocher 发表于 2024-1-24 13:18
我依然记得砍图鉴时群友说是因为工期不行人数不够他们全球本地化也要时间的。

这就是5000亿收入2000万销量 ...

时间和资金投入不够不是任天堂的问题？
我看了一下，宝可梦正作游戏的发行好像是任天堂吧？

ArowRocher

笔仁SaSaSa 发表于 2024-1-24 13:50
时间和资金投入不够不是任天堂的问题？
我看了一下，宝可梦正作游戏的发行好像是任天堂吧？ ...

都是年货游戏，年货垃圾的代表EA UBI AB都是全球畜力电池发电的，时间紧但是投入那是真烧钱的

Troywest

建议按照TPC股东的持股份额分锅

—— 来自 samsung SM-N9860, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

炫夜鳞

笔仁SaSaSa 发表于 2024-1-24 13:48
还找任天堂援助，任天堂自己就得找mono援助任天堂本社画开放世界大地图现在怕不是还不如gf
你摸摸 ...

他的观点大概是任天堂丝毫不爱惜宝可梦，不帮忙做优化

紫菜粉丝煲

看到没有mono任天堂开放世界地图不如gf真是笑了，ns平台又不是没有其他rpg玩，现在哪家游戏不会进步啊，你宝比起其他rpg有啥突出优势？

freedom12

笔仁SaSaSa 发表于 2024-1-24 13:48
还找任天堂援助，任天堂自己就得找mono援助任天堂本社画开放世界大地图现在怕不是还不如gf
你摸摸 ...

连我在说什么都看不懂吗？对你来说有这么难吗

灼眼的蔬菜达人

dlc商法理论上宽限了工期，但实际不行。江湖规矩，做本体的和做dlc很可能一个主创班底。本体那几个主创想做的，能在本体做完就做完，做不完dlc的同事不会帮你补，dlc的同事有自己想要做的内容，一般不帮擦屁股。而且dlc不完全为了恰米，也为了公司考核和晋升。一帮主创班底雷打不动做十年，一群年轻人跟着做十年，这些年轻人也想上位，但老毕登占着位子。一点机会不给年轻人，人家会跑路的。直接让年轻人做新的正作，一来老毕登不爽，二来确实有风险。那就给年轻人负责dlc，你dlc表现好，那以后路就走宽了。dlc都玩不明白，就别想上位抢老毕登位子，组织给过你机会了你不中。



—— 来自 realme RMX3370, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

freedom12

findpkq 发表于 2024-1-24 13:20
虽然细节糙优化一般，但是在ns上做一款跑图所见即可达，近乎全实时光影的自研引擎开放世界游戏做到朱紫这程 ...

问题就是你为啥要用自研引擎？然后结果又达不到市面上的及格水准，最后要用“自研”来给自己挽尊？
你要真有技术实力，可以自研，一部积累改良，最终搞出一套最适合自己的引擎工具
但gf没这实力，那为啥不用市面上成熟的商业引擎？来让自己更专注于游戏本身内容的开发？

笔仁SaSaSa

炫夜鳞 发表于 2024-1-24 14:02
他的观点大概是任天堂丝毫不爱惜宝可梦，不帮忙做优化

我的意思就是：任天堂本社没那个能力。
这世代任天堂本社什么产能大家都清楚，对旗下第二方除了抓来产奶以外，其他的第二方之间的技术交流有过吗？何况gf本体又不是任天堂伞下企业

笔仁SaSaSa

紫菜粉丝煲 发表于 2024-1-24 14:14
看到没有mono任天堂开放世界地图不如gf真是笑了，ns平台又不是没有其他rpg玩，现在哪家游戏不会进步啊，你 ...

天剑箱庭一张图跑三遍 限时找音符 跑圈砍三遍大脚趾很好玩呗

笔仁SaSaSa

freedom12 发表于 2024-1-24 14:35
问题就是你为啥要用自研引擎？然后结果又达不到市面上的及格水准，最后要用“自研”来给自己挽尊？
你要 ...

ns性能有平均水准吗？
我提醒下，totk做了七年，有素材复用有时间有人手还有熟悉硬件的优势，最后优化的结果还是开究极手就掉帧、地面草得贴脸刷

紫菜粉丝煲

笔仁SaSaSa 发表于 2024-1-24 14:48
天剑箱庭一张图跑三遍 限时找音符 跑圈砍三遍大脚趾很好玩呗

2019年才学会做3d游戏的gf还是算了吧哈，别太魔怔

笔仁SaSaSa

紫菜粉丝煲 发表于 2024-1-24 14:51
2019年才学会做3d游戏的gf还是算了吧哈，别太魔怔

任天堂如果ds就有psp水平那gf可能早10年就学会
宝可梦的游戏策略完全是贴着当世代任天堂主机销售策略走的，这都不明白吗

freedom12

笔仁SaSaSa 发表于 2024-1-24 14:51
ns性能有平均水准吗？
我提醒下，totk做了七年，有素材复用有时间有人手还有熟悉硬件的优势，最后优化的 ...

连我在说什么都看不懂吗？对你来说有这么难吗

我现在也不禁想感叹一句，主楼的选项里为啥没有“宝批”

炫夜鳞

就奥德赛的高度大概是GF几辈子也追不上的水平

笔仁SaSaSa

炫夜鳞 发表于 2024-1-24 14:59
就奥德赛的高度大概是GF几辈子也追不上的水平

奥德赛的开发时间够gf端出三四个宝可梦游戏
甚至往历史上说，没有宝可梦给任天堂垫过去n64 ngc，奥德赛可能是xgp游戏

karastar

不是，现在比技术了不是同台竞技的吗，除了眼睛看就没个游戏开发的出来说说吗

Amami_Haruka_

任天堂财报出炉，截至 2023 年 9 月 30 日：

NS硬件销量累计1 亿 3246万台

TOP 10 软件：
《马力欧卡丁车8 豪华版》：5701万
《集合啦！动物森友会》4338万
《任天堂明星大乱斗 特别版》：3244万
《塞尔达传说 旷野之息》：3115万
《超级马力欧 奥德赛》：2695万
《宝可梦剑盾》：2602万
《宝可梦朱紫》 2323万
《超级马力欧派对》：1966万
《塞尔达传说 王国之泪》：1950万
《New 超级马力欧兄弟U 豪华版》：1670万

宝可梦当然是ns的销量支柱之一，但有些人说的怎么听着和ns除了宝可梦没游戏了一样。

炫夜鳞

任天堂死了宝可梦死的更难看，很难想象没了任天堂机能这块遮羞布的宝可梦风评是什么

masonknight

目前switch上好玩的宝可梦游戏我觉得真就是阿尔宙斯，不是开放世界真无所谓

苍蓝之枪

masonknight 发表于 2024-1-24 19:43
目前switch上好玩的宝可梦游戏我觉得真就是阿尔宙斯，不是开放世界真无所谓 ...

大箱庭和开放世界的差距在宝可梦这里倒也没那么重要

NaYo丶

没有宝可梦任天堂活的到出ns的时候吗出了wiiu那种机子早该死死了

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

beer

freedom12 发表于 2024-1-23 21:48
朱紫盒子卡顿这个我倒是知道原因
每个宝可梦的小图标都是单独文件和这个宝可梦的模型资源等放在一个目录 ...

我倒是能想到原因，因为朱紫盒子可以移到具体一个格子可以切换显示模型还是个体值，大概做这个功能的觉得把模型一并加载了，切换具体一个的显示的时候可以减少卡顿，可惜就是整个盒子一起卡

GF每次老是因为低级架构搞出这些白白消耗性能的东西，就像每次美术资源都重头做起一样不可思议。不禁怀疑其实底层员工流动率很大，又没有现代开发的协同作业框架，所以每次负责的员工走了新接手就做不下去只好自己重来，所以每次都是第一次搞开发的水平

beer

monolithsoft 发表于 2024-1-24 01:36
虽然朱紫我捏着鼻子30小时通关就没再打开过，但我任然认为除了优化 UI以及傻逼的小地图一直转问题，游戏质 ...

小地图转在更新DLC的时候加了个可以固定往北的设置

LLLLLuB

卖主机或者说推广平台，一方面是靠平台的设计理念，另一方面靠的是平台上商品的号召力。平台设计理念一旦不符合市场的需求，如n64和wiiu这些，即便商品阵容质量（时之笛、马车8、喷喷）强，主机市场上都很难站得住脚。像马车马派这类游戏和平台实力挂钩的，则能蹭上平台的红利，但遇到平台卖得不好的时候，也很难作为一种号召力，吸引更多的人买这个平台。
对老任而言，pm作为世界级IP，pm游戏对老任的平台本身是一种极强的号召力，同时pm的粉丝体量也能很好地维持平台黏性，所以pm都安排在了圣诞商战前一个月，同时安排了较高密度的产品产出。高密度的pm产品，一方面是pm的自家IP周边产品发展的需求，另一方面则是老任的自家高质量产品需要长且稳定的开发周期，而这两方面都和老任自身利益直接挂钩的。
一旦pm的号召力滑坡到百万级，比宝批更心急的就是老任了，得自己提高产品产出的密度来维持平台的热度和黏性，同时高质量产品的开发保障也少了pm这个护城河，待平台出现热度危机时，恐怕塞尔达都要拿半成品出来背水一战。
当年wiiu遇冷，3ds首发也不理想，老任还能搬出大使计划，熬到pm发售，让庞大的pm粉来维持3ds的热度。待到新平台，pm被其他宠物收集游戏蚕食掉市场份额时，就要靠广大任粉多买几台机器了

紫菜粉丝煲

pm的号召力只存在于掌机时代，3ds的时候pm还是必玩游戏之一。现在还有这种号召力？

绿冰

紫菜粉丝煲 发表于 2024-1-24 22:13
pm的号召力只存在于掌机时代，3ds的时候pm还是必玩游戏之一。现在还有这种号召力？ ...

虽然实际肯定复杂很多，但首发销量是最直观最有效力的参照（没机子的也必须在首发前购机）
以这点来说，宝可梦号召力最差的时期是XY，首季度销量不足1000万（后续总销量才反超了黑白）
而此后是越来越强的，首季度销量一直在暴涨

但实际上XY发售时，3DS是宝可梦发售时的任天堂平台销量最差的，反过来明显也影响了宝可梦的销量，这种事情没法有答案的
任天堂和宝可梦是极度需要对方这点是没错的，宝可梦登陆实际上是任天堂对应机子胜利的宣告并乘胜追击的标志

炫夜鳞

至少从这销量看不出没号召力了

karastar

一年一千万没有号召力，你教教我什么叫号召力

游蜓

zxz1994 发表于 2024-1-23 11:34
还是任天堂的锅，switch太出圈了，宝可梦销量翻了一番，引来一堆牛鬼蛇神，不然3ds时代怎么没多少人骂[f:06 ...

3ds时代日月就骂翻了好不好，究极日月纯纯摆烂产物。宝石复刻也砍了一堆要素，当时也骂。

andychen

单IP导致难招人这说法我有点不能理解，游戏业内那么多靠年货复读过活的工作室，还有做Gaas和网络游戏的，怎么没听说他们抱怨难招人？

pf67

andychen 发表于 2024-1-25 04:10
单IP导致难招人这说法我有点不能理解，游戏业内那么多靠年货复读过活的工作室，还有做Gaas和网络游戏的，怎 ...

这就是一种自我开摆的pua话术

招不到人当然是给的工资不够高啊，但是上面又不想给预算，然后摸来摸去不就想了个这么一出理由

HazukiShion

LLLLLuB 发表于 2024-1-24 22:10
卖主机或者说推广平台，一方面是靠平台的设计理念，另一方面靠的是平台上商品的号召力。平台设计理念一旦不 ...

所以我一直没搞明白任为什么不把宝可梦正作开发的主导权拿回到自己手里（至少拿回一部分），尤其是 GF 现在更想要做新东西的情况下。
按照历史的经验，GF 制作的正作基本都不会在新机器首年独占发售，但如果是自己主导就完全有可能，XB2 不就是这样吗。

蓝雉

andychen 发表于 2024-1-25 04:10
单IP导致难招人这说法我有点不能理解，游戏业内那么多靠年货复读过活的工作室，还有做Gaas和网络游戏的，怎 ...

别的年货通常是枪车球，履历即便跳槽了也能用得上，做宝可梦的履历对别的公司来说没什么价值吧

beer

HazukiShion 发表于 2024-1-25 09:00
所以我一直没搞明白任为什么不把宝可梦正作开发的主导权拿回到自己手里（至少拿回一部分），尤其是 GF 现 ...

首先是任也不够人，几个一线IP外都是出制作人找外包的形式
第二是做宝可梦资产交接比其他项目繁琐很多倍了，贴图和技术路线可以新建文件夹，一千几只宝可梦的模型肯定要沿用
第三也是最重要的，拿走了GF做什么可以有收入

garitaay

HazukiShion 发表于 2024-1-25 09:00
所以我一直没搞明白任为什么不把宝可梦正作开发的主导权拿回到自己手里（至少拿回一部分），尤其是 GF 现 ...

泥潭任批都这么瞧不上宝了，还费劲拿主导权干嘛，
建议直接收购帕鲁涅，美美双向奔赴，也不枉费这几天泥潭任批疯狂团建

紫菜粉丝煲

唉，任批，别搁那打靶了，想看你宝笑话的那多了去了

HazukiShion

beer 发表于 2024-1-25 10:35
首先是任也不够人，几个一线IP外都是出制作人找外包的形式
第二是做宝可梦资产交接比其他项目繁琐很多倍 ...

宝可梦我觉得算超一线 IP，而且同样能走内部 + 外部的模式吧。
资产这块，现在的开发机制/体系我觉得已经捉襟见肘了，不如趁这个时候建立一套更高效的现代宝可梦游戏开发统一体系/机制。
GF 本身作为 TPC 股东有着分红，而且即使任拿回来也能像 BDSP 那样与 GF 进行合作，同时任也可以资助 GF 开发新 IP。