新年重磅鞋子落地，哈工大新规：副高也要非升即走

wqm2008 · 发表于 2024-1-15 11:17

YoumuChan 发表于 2024-1-15 01:24
Tenure clock，一样的非升即走，clock到期时会有tenure review，通过就升教职，没通过就续聘一年过渡期然 ...

被解聘的只能水往低处流了，Katalin Karikó的故事国内绝不会有

maybezp · 发表于 2024-1-15 11:19

无法计算发表于 2024-1-15 10:12
哟，行政真的给社会带来什么好处了？那些教授的狗屎科研不就是为了养活这些行政的？你不干有的是人干，行 ...

一个当年普通高校毕业，现在在在985教书教授，生命周期能带出来四五十个985博士，本科生出来能有一百个海外名校博，请问他这一个坑有多么不可替代？

芦-中-人 · 发表于 2024-1-15 11:20

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maybezp · 发表于 2024-1-15 11:20

无法计算发表于 2024-1-15 10:12
哟，行政真的给社会带来什么好处了？那些教授的狗屎科研不就是为了养活这些行政的？你不干有的是人干，行 ...

学过生化环材么？我说的是某些专业，大部分。

maybezp · 发表于 2024-1-15 11:21

newtroll 发表于 2024-1-15 10:12
行政给社会创造的价值更大都来了，给我看流汗了

行政可不会拿着几千几万的实验耗材打水漂玩

别问，问就说经费必须要花完

wqm2008 · 发表于 2024-1-15 11:24

maybezp 发表于 2024-1-15 11:20
学过生化环材么？我说的是某些专业，大部分。

fnmdp，你是学生化的吗？大部分靶点tmd没有学术界十年为周期的在前面顶包轮得到社会企业摘桃子？我告诉你就算再傻逼只会做动物分类的老师都比狗比行政岗有贡献的多了

河森老宅男 · 发表于 2024-1-15 11:24

行政主要是岗位加分太多，一个财务就能刁难很多教授了

通心粉 · 发表于 2024-1-15 11:26

通心粉发表于 2024-1-15 11:15
本质就是资源不够了。我们学科前几年全国集中成立了一大批学科学院，工作不要太好找，特别有些省花钱那叫一 ...

而且肉眼可见越来越差，能维持住体量就不错了，我猜很多学校要逐步瘦身。我自己还有兄弟组很多很不错的小朋友和我聊天的时候说自己想走教职的时候，我心里衡量大多数同学未来都没戏，这一两年一些二线学校可能还有机会，等现在的新生毕业的时候，基本大多数同学都没戏。

其实某种意义上也是好事情，全塞高校才是浪费社会资源。多去工业界对整个社会都是好事情。就是个人的意愿在历史的潮流中如同五根的浮萍罢了。

河豚抚抚抚 · 发表于 2024-1-15 11:27

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闷吸 · 发表于 2024-1-15 11:27

deadline 发表于 2024-1-14 20:44
争议个啥，工大青椒六年非升即走又不是第一年了

看清楚，这可不是青椒非升即走，这可是副高升正高非升即走。

maybezp · 发表于 2024-1-15 11:29

wqm2008 发表于 2024-1-15 11:24
fnmdp，你是学生化的吗？大部分靶点tmd没有学术界十年为周期的在前面顶包轮得到社会企业摘桃子？我告诉你 ...

我学环境的，当年拿几千块0.5g的石墨烯按老板idea瞎jb搞的时候就看破了

假如一个985高校学院，每年出来2个坑，但是自己出40个博士，30个硕士去更高的学校读博，20个本科生去美帝新加坡欧洲香港名校读博，这个方向就业还约等于0的话，那老师地位下降活jb该

med · 发表于 2024-1-15 11:29

政委骑脸发表于 2024-1-15 02:00
行政岗工资比大学老师低这件事你同学认为不合理的点在哪里？

这楼里不就有人现身说法了吗

deadline · 发表于 2024-1-15 11:30

本帖最后由 deadline 于 2024-1-15 11:47 编辑

闷吸发表于 2024-1-15 11:27
看清楚，这可不是青椒非升即走，这可是副高升正高非升即走。

就是直聘副高啊

，据我了解两年前留校的就已经是挂副职给六年了，也不知道大惊小怪个啥

med · 发表于 2024-1-15 11:35

芦-中-人发表于 2024-1-15 11:20
事业编制还是缩减了很多了，
但是非编制工可以在岗上考编考到四十岁，而且工资待遇并不低 ...

EE就业还好，我们实验室没那么多去进体制内的。

以同门为例，硕士毕业就去985编制岗，比博士博后卷一圈还可能留不到985高得不知道哪里去了。

并且工资也不低，比傻逼博后【非博新和特别资助类】和助理教授都要高的，只比副教授略低一点。

远野乙姬 · 发表于 2024-1-15 11:36

闷吸发表于 2024-1-15 11:27
看清楚，这可不是青椒非升即走，这可是副高升正高非升即走。

不是，我看了原文件，不涉及讲师晋升的副高。主要针对特聘副高，就是首聘期搞你一家伙

wqm2008 · 发表于 2024-1-15 11:36

maybezp 发表于 2024-1-15 11:29
我学环境的，当年拿几千块0.5g的石墨烯按老板idea瞎jb搞的时候就看破了

假如一个985高校学院，每 ...

就业好不好跟老师有鸡毛关系，当时来宣讲招人的时候学校是怎么许诺的，等到要赶人走的时候是什么逼嘴脸？
上面基金学校政策行业情况是tm下面小破导师能左右了的？

treexper · 发表于 2024-1-15 11:36

又要向双非输送人才了。

六耳猕猴 · 发表于 2024-1-15 11:40

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微笑的迪妮莎 · 发表于 2024-1-15 11:40

med 发表于 2024-1-15 01:45
现在高校改革最大的问题是：

老师成为非常弱势的存在，考核难，竞争大，非升即走；

其实也没有。做决策的校领导和院领导还是老师升上去的。问题是新人和老人的冲突。

—— 来自 OnePlus PJD110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

maybezp · 发表于 2024-1-15 11:57

wqm2008 发表于 2024-1-15 11:36
就业好不好跟老师有鸡毛关系，当时来宣讲招人的时候学校是怎么许诺的，等到要赶人走的时候是什么逼嘴脸？ ...

我没说是老师的责任，这就是个死圈
反正没上去的老师喷学校，上去的老师干个六年毕业8个博士，这8个博士里估计得有7个继续喷学校

通心粉 · 发表于 2024-1-15 12:04

说起来有博士、青椒群吗？有时候想讨论讨论基金或者发发牢骚都没地方

maybezp · 发表于 2024-1-15 12:05

wqm2008 发表于 2024-1-15 11:36
就业好不好跟老师有鸡毛关系，当时来宣讲招人的时候学校是怎么许诺的，等到要赶人走的时候是什么逼嘴脸？ ...

青椒的地位降低，还不是上面的老东西（四五十）又不肯走，下面牛逼新人一茬接一茬，换你是学校你怎么想。
今年按规定保了几个青椒，接下来几年再牛逼的名校大腿新人也不收么？

maybezp · 发表于 2024-1-15 12:09

gammatau 发表于 2024-1-15 10:14
不是，科研是狗屎，那管着狗屎的行政是什么东西？

如果我能决定交税的去向：
我宁愿把五千块给一个充饭卡的操作工，也不愿意给一个傻逼研究生买一点石墨烯做一个老板拍脑子蹭热点的一个星期实验。
别问，问就是我干过

隐形术的隐形书 · 发表于 2024-1-15 12:14

昨天看关于b站药品为什么这么贵的视频

底下一群人支持药企赚大钱获暴利的，说这是最好的形式了，不然人类寿命怎么提高的

科研这种世界性的体制问题，不知道有多少人也支持这种山头江湖

NavierStokes · 发表于 2024-1-15 12:21

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maybezp · 发表于 2024-1-15 12:24

本帖最后由 maybezp 于 2024-1-15 12:31 编辑

NavierStokes 发表于 2024-1-15 12:21
也许是我见识少，但是是个行政都能在青椒头上拉屎的学术圈我确实只见过这一个

—— 来自 S1Fun ...

你要是喷我的话，只能说我不是行政

我不过是一个这个圈子吐出来的最底层的渣子，回想学术生涯老板带来的问题远比学校行政大

祝您也去985以上的高校当个博后科研岗而不是行政吧

拿着几十几百万几千万的经费瞎jb玩的时候记得是人民交的税就行

另外骑在青椒头上拉屎的，到底是学阀还是行政请分清楚，不舔不抱大腿就活不下去环境到底是谁的责任

盗号找不回 · 发表于 2024-1-15 12:27

无法计算发表于 2024-1-15 10:52
讲真，现在的大专就不要提了，本质上是二三十年前的中专，压根没有非升即走这种东西的学校，就不要硬凑给 ...

做个大概的比喻啦，我意思是非苦逼青椒干活搞科研的老师还是比行政爽的，行政工资必然不能比老师高，啥是核心业务搞不清楚吗

sdefrfg1 · 发表于 2024-1-15 12:42

本帖最后由 sdefrfg1 于 2024-1-15 12:44 编辑

无法计算发表于 2024-1-15 09:40
欧美哪儿这么夸张，基本的研究多样性，基础科研和大工程区分，行政系统 staff 制都跟国内完全不一样好吧 ...

搞行政的时候不一样，缺钱的到处要钱写本子时候是一样的

通心粉 · 发表于 2024-1-15 13:05

有句说句，基金委虽然豆主任搞政绩，虽然各种专项学阀垄断，但至少还比较正常的学术活动。好好写本子至少还有青基、面上这条路

科技部那边重点研发除了小圈子垄断以后，还要天天扣字眼做报告，真是能把人折腾得每天时间全做dirty work，就是没空做研究。

现在都说科技部要拆了，听说其他部更屎。反正我回来也没多久，现在也是心力憔悴，想着先survive再说。Nobody is acting responsibly。天天就在计划把之前已经发表做完的东西拿去塞进XXX专项指南，有风险的路一概不走。金主爸爸也是只要给上面交的报告能过关，自己能升官就好。谁真在乎学术？反而是研究生同学天天抱怨，学院不算指标的横向项目，比如和华为的项目，是真的对社会有点用的。否则其他的工作，专家组是小同行就变成搞人脉，大同行一堆老人根本没学术的品味，只会看帽子数数量，那么我自己也是多水水比憋难题有意义咯。

maybezp · 发表于 2024-1-15 13:27

可以预见未来五到十年，大量投入青春热血本硕博博后青椒十五到二十年的年轻学者被高校扫地出门又没有好下家后，高校被批臭批烂几乎是一定的。

就和现在某些专业一样。

好想毕业 · 发表于 2024-1-15 13:39

导师倾心大工程，也确实不在乎论文，但博士生仍然是博士生

政委骑脸 · 发表于 2024-1-16 01:14

看得我汗流浃背了，就算科研是坨屎，不意味着行政就不是了啊
要不咱还是把中国大学关了，科研、行政、学生，大家一起进场大螺丝，**缓解用工荒

高潮同志 · 发表于 2024-1-16 01:29

YoumuChan 发表于 2024-1-15 04:05
可能是我一开始理解错了，我说的是non-tenured faculty的clock到期以后非升即走。associate已经tenured了 ...

这样啊，不是很了解teaching track，他们到期了不能原职位续签的吗

↓↘→AB · 发表于 2024-1-16 05:37

本帖最后由 ↓↘→AB 于 2024-1-16 07:45 编辑

通心粉发表于 2024-1-15 11:26
而且肉眼可见越来越差，能维持住体量就不错了，我猜很多学校要逐步瘦身。我自己还有兄弟组很多很不错的小 ...

工业界真正维持运营的根本不需要几个人，绝大多数是闲人，拿着企业员工工资，但也是搞科研。无非是金主是国税还是资本家的区别，审核科研项目的是基金，peer review还是公司director。很多公司的director没有管理科研项目的体系，别说项目进度考核，差一点连baseline都不做的。

现在很多颠覆式创新，像集成电路，电动车，神经网络背后都是长期的投资。如Geoff Hinton，Yann Lecun之前20多年默默无名，都是靠有长远眼光的金主。

— from Razer Phone 2, Android 9 of S1 Next Goose v2.5.2-play

gervin · 发表于 2024-1-16 06:00

建议各大高校把教师队伍全开了，留着行政编制，搞个中国版的圣爱医院，还能省下一大笔经费呢

↓↘→AB · 发表于 2024-1-16 07:11

本帖最后由 ↓↘→AB 于 2024-1-16 07:19 编辑

楼里讨论乱七八糟几条线。一条说学阀垄断经费去向，靠关系或是靠本事，一条说教学vs行政待遇不公，一条说科研vs工程经费分配不均，那都是个例。现在高校那么卷，学阀带大团队没工资靠信仰，行政没人头，连工程项目也得抢破头。

搞科研本质就是一个失业状态，给多少工资就是老爷一句话的事，只要比社会平均工资高就有人来干。等过几年非洲教育上去了，我等学渣们又要和黑叔叔抢工作了。现在发达国家学阀都是印度人中国人，你说是为啥？

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芦-中-人芦-中-人当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2023-11-12 头像被屏蔽	发表于 2024-1-15 11:20 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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河豚抚抚抚河豚抚抚抚当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2023-5-2 头像被屏蔽	发表于 2024-1-15 11:27 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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六耳猕猴六耳猕猴当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2022-12-29 头像被屏蔽	发表于 2024-1-15 11:40 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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NavierStokes NavierStokes 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2022-6-19 头像被屏蔽	发表于 2024-1-15 12:21 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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