新年重磅鞋子落地，哈工大新规：副高也要非升即走

藤岛鸣海

以后没有万贯家财就不要去搞科研了，害人害己呀

—— 来自 OnePlus PHB110, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

卡卡

med 发表于 2024-1-15 01:45
现在高校改革最大的问题是：

老师成为非常弱势的存在，考核难，竞争大，非升即走；

把高校类比整个社会，行政岗就相当公务员

东龙山

其实，现在中国科研最大的问题，就是管理层被学阀忽悠瘸了，搞有组织科研，大量资源倾向学阀。

1、科技管理层不知道科学和工程的区别，科学探索需要多样性多分队，具有随机性。工程则需要大团队，因为原理基本清楚，要寻找可行性。。现在国家被学阀忽悠，科学也搞有组织科研，本来应该有组织地保持多样性，结果有组织地把技术路线和经费收敛到学阀身上去了。

外国的学术大牛团队不多，也不近亲繁殖，有意保持多样性。中国的学阀团队庞大，经费向他们集中，结果他们就搞作坊流水线炒菜排列组合式的灌水论文，给社会说他们成果很大。结果真正需要原创突破的地方，都是别人做出的。包括AI，突破性的架构和模块都是别人的，这边就是炒菜式把AI论文数量灌成第一。

学阀老是拿两弹一星为自己“有组织”科研辩护，对社会颇具忽悠力。两弹一星是工程问题，原理基本清楚，需要寻找可行性路径，是可以搞大团队会战。科学探索是原理根本不清，需要多路线探索，具有随机性，怎么也能有组织地集中到少数路线上？有组织科研是学阀对管理部门成功的忽悠，社会还叫好，让人无语

东龙山

2、基金委的帽子政策也带歪了大学的价值取向，由于资源向帽子集中，所以大学的业绩惟“帽子”，比帽子数量，有帽子就有大量经费。每到评帽子的时候，大小上下串动。由于过了45岁就不能评帽子，使得大量超过45岁的教授躺平，因为学院开会都不太叫这么人。现在基金委又把帽子伸向了博士生本科生，搞什么本科生自科基金博士自科基金，其实本科生自科还不是学阀拿了。

东龙山

3、基金委的导向也有问题，基金委本来只管基础科研，却偏要管工程技术，应用技术专业的事情，发包工程技术专业的项目，没有能力搞实机验收，只会搞论文验收，带歪了相应专业的方向。由于基金委项目已经成为大学的指挥棒，成为职称的必要条件。结果使得大量应用技术和工程技术专业的老师也只倾心灌水，对到生产线毫无兴趣。 基金委就该只管基础科研（既然只能验收论文），需要实机验收的专业，让工信部去管。

东龙山

4,现在基金委大项目已经占到了65%，这些项目都是学阀分的，面上和青基只占35%. 可以说，基金委夺了教育部对大学的指导权，基金成为了职称的唯一指标，帽子数量和基金数量成了学校的唯一业绩。现在基金委的干部，咖位极高。一个副处，院士和校长都要巴结，教育部则没这咖位。

基金委给帽子赋予的权力很大，项目最后评审（会评）由他们决定，整个科研界决策就集中在他们身上。基金委通过帽子扩展影响力，帽子由基金委赋予项目决策权，基金委尝到甜头，还在把帽子往本科生拓展，搞本科生自科基金。

其实现在教授高水平的很多，很多人都有鉴赏能力，完全可以扩大评委圈，减少攻关围猎。但是好像学阀圈和基金委都成了利益共同体，不可能放弃这些权力。政府部门和少数学阀结成了利益共同体。

luffyzhou

说句笑话，校长觉得现在教师挣得挺多了，意思是你看停车场上好车那么多，老师们心说你也不看看大量的BBA是不是谁谁家的大菇凉小媳妇行政们开的

郁子MM

政委骑脸 发表于 2024-1-15 02:00
行政岗工资比大学老师低这件事你同学认为不合理的点在哪里？

大概因为很多学校他们这类人的工资比老师高，比如我校。他同学低了，所以觉得不合理呗。

KiraYoshikage

nebulanoby 发表于 2024-1-14 23:51
请问长聘标准是指啥啊，有些早就拿了正高职称然后开摸疯狂卖研究生猪仔去做横向的教授有影响不

其实不同 ...

为什么要自己深耕细水长流的领域，看谁干出成绩了挖过来不就好了

luffyzhou

东龙山 发表于 2024-1-15 08:28
4,现在基金委大项目已经占到了65%，这些项目都是学阀分的，面上和青基只占35%. 可以说，基金委夺了教育部对 ...

而且自然基金委到现在也不搞双盲，社科那边就行。双盲肯定不是万能药，重大就是双盲大佬背后肯定也能找到人，但是地青面双盲多少能更公平些

东龙山

总之，当前学术界的问题总结一下就是：

1、科技管理层不懂得科学和工程的区别，科学需要多样性，不要被学阀忽悠，搞有组织科研，把资源给少数技术路线（除非科学装置太费钱，否则应该尽可能保证多样性）。

2、注意基金委和学阀小圈子利益共同体的问题，基金委赋予小圈子项目和政策决策权，小圈子帮基金委拓展影响力，夺了大学的权，帽子数量成为大学最大指挥棒。

3、基金委的导向，使得工科理科化，工科材料化的问题，现在连自动化，信息专业也大量进材料的人，好灌水，因子高。这样长期下去必然影响本务。

Diog

豆豆什么时候下台啊，看到他搞的政策，感觉他这个人怎么那么喜欢刷存在感

nohope

med 发表于 2024-1-15 01:45
现在高校改革最大的问题是：

老师成为非常弱势的存在，考核难，竞争大，非升即走；

不止高校，中学也是啊，甚至有的企业也是。不知道这种风气怎么起来的

东龙山

luffyzhou 发表于 2024-1-15 08:38
而且自然基金委到现在也不搞双盲，社科那边就行。双盲肯定不是万能药，重大就是双盲大佬背后肯定也能找到 ...

每到评审季节，到处有人打招呼。（原武大校长-影帝窦贤康（上任搞万民伞），去年当了基金委主任，出了不准打招呼文件，然后年终发布新闻没有人打招呼了）

路子大的都可以拿到评审名单，就是基金委里面内鬼给的，对于他们来说，这正是交换资源，兑现权力的最好时机。

羽川易

破五唯到最后就只剩下唯关系了

东龙山

羽川易 发表于 2024-1-15 08:40
破五唯到最后就只剩下唯关系了

靠小圈子决策，小圈子自然希望维关系。

东龙山

Diog 发表于 2024-1-15 08:39
豆豆什么时候下台啊，看到他搞的政策，感觉他这个人怎么那么喜欢刷存在感 ...

他本来就是影帝，喜欢作秀，否则不会搞什么博士生自科，本科生自科。

他还有就是，说了=做了，（出了不许找招呼文件，然后不断上新闻，表示没有打招呼了）,懂得炒新闻。

Lynnnnnnnn

去年评海青的时候直接就被说让人去找关系，看有没有认识的院士，最后过了初审的是个老爸国内985211院长的一个人，他的简历不懂的人觉得好厉害年年三篇一作以上，实际情况连我们这种外组的都知道的少爷，但是回国后就是能申请到海青

中已矣

行政岗也可以一起竞聘把

sdefrfg1

东龙山 发表于 2024-1-15 08:17
其实，现在中国科研最大的问题，就是管理层被学阀忽悠瘸了，搞有组织科研，大量资源倾向学阀。

1、科技管 ...

国外一样是大牛组涝的涝死，小组旱的旱死，连横向都不是大组就拿不到，更别说有些大牛自己就是横向
具体事情可能不一样，但是科研界马太效应本质上还是一样的

而且美国有些州不也说要取消tenure吗。。。

qqwliao

东龙山 发表于 2024-1-15 08:17
其实，现在中国科研最大的问题，就是管理层被学阀忽悠瘸了，搞有组织科研，大量资源倾向学阀。

1、科技管 ...

还没看出来吗，国家意思很明显了。你们这帮没点用只会发论文的，给你们点国自然自己玩去吧，还想问国家要钱发文章？
大钱都是其他专项资金去干了
—— 来自 vivo V2266A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

村长猫

这种飞升即走的后路一般是哪，去次一级的学校还是企业，年龄压力很大吧。

爱撕衣魔刃

Ursa 发表于 2024-1-15 00:45
我了解是，横向平均一年能拿3-500w左右经费，纵向至少达到国家第二等级人才（杰青长江，最低万人），二选 ...

算来算去只有猪仔亏了，大家一起名利双收，你不做？……

无法计算

sdefrfg1 发表于 2024-1-15 09:05
国外一样是大牛组涝的涝死，小组旱的旱死，连横向都不是大组就拿不到，更别说有些大牛自己就是横向 ...

欧美哪儿这么夸张，基本的研究多样性，基础科研和大工程区分，行政系统 staff 制都跟国内完全不一样好吧。

—— 来自 S1Fun

maybezp

无法计算 发表于 2024-1-15 00:35
说的好，那要不把那些行政也一起拉起来搞非升即走？或者搞成staff制也不错？

哪儿有教授都是临时工，财 ...

扪心自问，某些专业，大部分教授搞的狗屎科研，真的有行政给社会带来的价值大么？

跟着海外没卵用的热点，发了一堆水文章，提高了学校排名，然而成果没卵用，学生也找不到工作

妈的贡献还不如充饭卡

无法计算

maybezp 发表于 2024-1-15 10:02
扪心自问，某些专业，大部分教授搞的狗屎科研，真的有行政给社会带来的价值大么？

跟着海外没卵用的热点 ...

哟，行政真的给社会带来什么好处了？那些教授的狗屎科研不就是为了养活这些行政的？你不干有的是人干，行政的可替代性难道比教授高？既然搞tenure制，那把staff制也搞起来好啦，行政不是能干吗？不是说教授搞狗屎科研吗？不会连狗屎都不如吧？不会吧不会吧？

—— 来自 S1Fun

newtroll

行政给社会创造的价值更大都来了，给我看流汗了

gammatau

maybezp 发表于 2024-1-15 10:02
扪心自问，某些专业，大部分教授搞的狗屎科研，真的有行政给社会带来的价值大么？

跟着海外没卵用的热点 ...

不是，科研是狗屎，那管着狗屎的行政是什么东西？

十二月

建议全体教授转行政，一起为社会创造更大价值

joichim

东龙山 发表于 2024-1-15 08:28
4,现在基金委大项目已经占到了65%，这些项目都是学阀分的，面上和青基只占35%. 可以说，基金委夺了教育部对 ...

确实，大工程搞集中没意见，基础科研方向应该给自由探索更多的份额。研究生基金真是没活硬整，豆豆可能需要批发几箱打火机。

asdqwe_123

高校行政不都是2点半上班4点下班的主吗，一天上班时间有没有2个小时都难说😅

citrus

其实高校非升即走搞成大逃杀说了好几年，前几年知乎批武大中山历历在目；行政占坑不拉屎更是世纪初就在批判了
本次亮点，主要还是事件发生在哈工大这个号称搞国之重器的学校

韭菜六年铲掉90%换一茬，这种人员稳定性，别说完成需要十年磨一剑的项目了，怕是连保密要求都难以达到

下一步更大的乐子，大概得等到某个军校脑抽也这么搞罢

盗号找不回

asdqwe_123 发表于 2024-1-15 10:27
高校行政不都是2点半上班4点下班的主吗，一天上班时间有没有2个小时都难说😅 ...

高校不知道，我这大专老师都是期末上完成绩就天南海北跑路了，行政苦逼轮流来单位加班，我现在还在单位干活收尾平时活儿就更多了

无法计算

盗号找不回 发表于 2024-1-15 10:47
高校不知道，我这大专老师都是期末上完成绩就天南海北跑路了，行政苦逼轮流来单位加班，我现在还 ...

讲真，现在的大专就不要提了，本质上是二三十年前的中专，压根没有非升即走这种东西的学校，就不要硬凑给自己贴金了…

netplaying

哈工大的副高，随便去找家科技企业就能做到技术负责人，倒也不愁出路。

剑鹰

形式还不严峻，双非学校的老师还很稳定呢

通心粉

本质就是资源不够了。我们学科前几年全国集中成立了一大批学科学院，工作不要太好找，特别有些省花钱那叫一个慷慨。现在大家都没余粮了，学校政策朝更暮改，我有个朋友助理研究员第五年了，学校突然出个规定要主持两个国家级项目才能留，那叫一个压力山大。其实就是学校没headcount了，要把几年前放水招的人赶走一大批。我学弟最近在找工作，去面top 2，然后top2的朋友和我说其实他们早没headcount的，现在的招人都是贷款，假定“XX老师明年退休，我们先拿他的人头招人”。