有句港句，干隆确实是我国历史上最幸福的皇帝？

听剑客 · 发表于 2023-12-11 19:41

我觉得他肯定不觉得有多幸福。
一个强迫症控制狂完美主义者，最后愣是弄成了自称完美者。
我觉得他挺聪明的，应该知道自己是死要面子的自称完美，然而无奈何之，就很难有幸福感了。

HJJSM · 发表于 2023-12-11 19:43

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LilyWhite · 发表于 2023-12-11 20:44

wang8621 发表于 2023-12-11 18:52
该谢左宗棠和慈禧

差不多得了，18世纪俄国向东大扩张，如果这个时候章总没有一口气干死准噶尔，让准噶尔苟下来，沙俄一定会最终把准噶尔纳入自己势力范围，甚至很大可能直接干碎了准噶尔将其吞并。一旦发生这种事，到19世纪末期的满清你让慈禧拿出勇气来支持左宗棠跟俄国开战来攻占俄国经营多年的势力范围甚至于是俄国本土？开什么玩笑

piingkefu · 发表于 2023-12-11 20:55

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LeonsCat · 发表于 2023-12-11 22:40

本帖最后由 LeonsCat 于 2023-12-11 22:42 编辑

伊头鬼作发表于 2023-12-11 19:03
那不能这么说，没有乾隆平准，左宗棠那是进攻或者开拓，带清都那样了，你说去开拓个新版图。不是祖宗领土 ...

比较搞笑的是，李中堂反对是他以为阿古柏是捻军那个水平（考虑到弓马娴熟按理说阿古柏是比靠驴一样大的马的捻子强这样猜也不奇怪，而众所周知，曾左李僧没一个在捻子那儿讨了好，僧格林沁甚至丢了命），左季高把阿古柏碰了下就碰碎后，真带过兵的李中堂就转全力支持西进了。倒是一开始念经支持左季高的清流反而跳出来反对了~

1303312165 · 发表于 2023-12-11 23:04

伊头鬼作发表于 2023-12-11 19:11
看到个黑点就是说乾隆祸祸索伦人的，索伦人也是人，虐待少数民族了。

啥叫章总嚯嚯有清一朝历任皇帝都把索伦部往死里薅……

太平军崛起时，清朝征调索伦人参战，结果发现索伦人由于繁重的军事义务和经济义务，索伦部出现兵源枯竭现象，当时能征调的索伦人就剩不到2万户了（一些索伦人被迁往了遥远的新疆为国戍边），小的小，老的老，成年适龄男子都不足2000人。但即使如此，清廷也没有放过他们，一直逮着索伦人不放，由索伦人组成的黑龙江马队也在对战太平军精锐之时，多次大败敌军，屡次以少胜多，射杀大量太平军将领，曾以阵亡五人，受伤二十多人的微小代价，杀死和俘虏太平军三千多人，夺取大量枪炮。直到收复伊犁和甲午战争还有索伦残部的身影

索伦为秋海棠流尽了最后一滴血，鞑清实在对不住索伦人

MedCoter · 发表于 2023-12-11 23:11

日俄战争，沙俄输了，国内一团糟，都没赔日本一分钱；等到甲午战争，输了一次，就议和签条约赔款，一对比，显得太没血性了

1303312165 · 发表于 2023-12-11 23:14

荻花题叶发表于 2023-12-11 18:00
不是...就雍正行乐图是可以看到一些好玩的感觉的。

乾隆行乐图有一副，就是背景里画了一堆古董，印象最 ...

要不咋叫清纯帝呢……

双商拉满精力旺盛身体倍棒国力巅峰不就嘚搞点穷奢极欲的东西犒劳自己刷成就感，打了一辈子仗享受享受咋啦

同时期的欧洲王室们不也在奢靡度上狂卷，你不会以为路易十四/叶卡捷琳娜/哈布斯堡们品味高雅吧

1303312165 · 发表于 2023-12-11 23:39

MedCoter 发表于 2023-12-11 23:11
日俄战争，沙俄输了，国内一团糟，都没赔日本一分钱；等到甲午战争，输了一次，就议和签条约赔款，一对比， ...

尼古拉再打下去就要提前十几年逛地下室了

按20世纪初的毛子人口趋势了1.3亿花100年飙到5亿保底3亿没啥压力的，结果人菜瘾大一战/内战/苏波/苏芬/二战下来人口成百上千万的锐减脊梁彻底被打断了

金钱与民主 · 发表于 2023-12-12 00:46

MedCoter 发表于 2023-12-11 23:11
日俄战争，沙俄输了，国内一团糟，都没赔日本一分钱；等到甲午战争，输了一次，就议和签条约赔款，一对比， ...

日俄战争毛子没赔款，那是因为日本也打不下去了，啃下旅顺、歼灭二太之后，日军也没能力再去啃西伯利亚这么大的地方，加上美国调停、英国觉得代理人战争的目的已经达到，这个时候的毛子反而可以在谈判桌上死皮赖脸起来、换成日本人束手无策了，这和甲午战争日军长驱直入威胁北京还真不是一回事。

飞火 · 发表于 2023-12-12 01:04

还有个解体，毛子人口就是上不去

新的未读消息 · 发表于 2023-12-12 08:18

泥潭特有的感谢乾隆感谢慈禧左宗棠就是不感谢解放军的历史观。
真当新疆西藏都好好的呆在那里等着新中国成立就加入呗。
有新中国给满清擦那个粘满了shit的屁股就是好啊，什么b玩意都能吹了。
换一个猛男没有出现的世界线你看看新疆靠你们吹的那几个人能不能还在中国。按照你们这吹法明朝弃地也没毛病了，大清拿回来了嘛。

—— 来自 S1Fun

肥宅也是人 · 发表于 2023-12-12 08:23

清末那几个人很重要，最后那个人更重要。

LilyWhite · 发表于 2023-12-12 08:27

LeonsCat 发表于 2023-12-11 22:40
比较搞笑的是，李中堂反对是他以为阿古柏是捻军那个水平（考虑到弓马娴熟按理说阿古柏是比靠驴一样大的马 ...

两淮自古就是出强兵的地方，南北朝以降这里强力骑兵出了那么多，凭啥看不起捻子？

LilyWhite · 发表于 2023-12-12 08:30

MedCoter 发表于 2023-12-11 23:11
日俄战争，沙俄输了，国内一团糟，都没赔日本一分钱；等到甲午战争，输了一次，就议和签条约赔款，一对比， ...

有一说一，日俄战争输了，也是输在中国的土地上，日本人就算有胆子打进俄国本土，还有本事横穿西伯利亚不成？沙俄怕本子个DER，克里米亚战争英法一起怼脸上都没赔款，本子算哪颗葱？

LilyWhite · 发表于 2023-12-12 08:32

本帖最后由 LilyWhite 于 2023-12-12 08:33 编辑

新的未读消息发表于 2023-12-12 08:18
泥潭特有的感谢乾隆感谢慈禧左宗棠就是不感谢解放军的历史观。
真当新疆西藏都好好的呆在那里等着新中国成 ...

差不多得了，真让阿古柏在新疆整出个得到英俄承认的主权国家，中间还隔上北洋和民国，解放军怎么去打？真要有解放军就有领土，外蒙怎么独立的？要是没乾隆干碎准噶尔收复新疆，就凭带明那连河西都扔出去不要的架势，后世中国西部国境就停在甘陕了

伊头鬼作 · 发表于 2023-12-12 08:34

新的未读消息发表于 2023-12-12 08:18
泥潭特有的感谢乾隆感谢慈禧左宗棠就是不感谢解放军的历史观。
真当新疆西藏都好好的呆在那里等着新中国成 ...

如果准格尔在乾隆时就是俄罗斯的地盘，你觉得我们现在能拿到么

寇马可 · 发表于 2023-12-12 08:37

引用第229楼formermark于2023-12-11 18:06发表的 :
现在中国版图与清无一毛钱关系

@formermark
皇汉收收味，看看你自己说的什么屁话

----发送自 STAGE1 App for Android.

新的未读消息 · 发表于 2023-12-12 08:37

伊头鬼作发表于 2023-12-12 08:34
如果准格尔在乾隆时就是俄罗斯的地盘，你觉得我们现在能拿到么

外东北你拿到了吗？藏南你拿到了吗？别如果了，有现成的例子。

—— 来自 S1Fun

新的未读消息 · 发表于 2023-12-12 08:38

LilyWhite 发表于 2023-12-12 08:32
差不多得了，真让阿古柏在新疆整出个得到英俄承认的主权国家，中间还隔上北洋和民国，解放军怎么去打？真 ...

差不多得了，盛世才表示我不会加盟苏联？你看我是在乎中国主权的人？

—— 来自 S1Fun

LilyWhite · 发表于 2023-12-12 08:41

新的未读消息发表于 2023-12-12 08:38
差不多得了，盛世才表示我不会加盟苏联？你看我是在乎中国主权的人？

—— 来自 S1Fun ...

阿古柏要是在沙俄支持下建立起一个主权国家，盛世才算个屁。没有左宗棠当年收回伊犁，盛世才他在俄国人眼里算哪颗葱？

新的未读消息 · 发表于 2023-12-12 08:46

LilyWhite 发表于 2023-12-12 08:41
阿古柏要是在沙俄支持下建立起一个主权国家，盛世才算个屁。没有左宗棠当年收回伊犁，盛世才他在俄国人眼 ...

盛世才不算个p，就是没有新中国新疆必定变成苏联的一部分而已，阿古柏和盛世才对中国有任何区别吗？

—— 来自 S1Fun

piingkefu · 发表于 2023-12-12 08:48

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新的未读消息 · 发表于 2023-12-12 08:53

piingkefu 发表于 2023-12-12 08:48
那问题来了，现在的疆藏要感谢PLA，那现在的outer northeastern和south **要怪谁？回旋镖啊回旋镖
...

建议你单开一个帖子指名道姓的指责，去吧。

—— 来自 S1Fun

荻花题叶 · 发表于 2023-12-12 09:51

1303312165 发表于 2023-12-11 23:14
要不咋叫清纯帝呢……

双商拉满精力旺盛身体倍棒国力巅峰不就嘚搞点穷奢极欲的东西犒劳自己刷成就感，打 ...

大哥，你前半段还算解释下原因，后半段怎么反问起来了？

我琢磨我也只说了他爹行乐图看得出审美情趣，妹说国外如何吧～

—— 来自 HUAWEI HMA-TL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

sanludafu · 发表于 2023-12-12 09:54

ccccch 发表于 2023-12-9 12:26
如果没有权力斗争这人就不会有政治机器的评价了，走上高位的人可不是小白兔，天天跟这帮人打交道就是无尽的 ...

乾隆上位可比他爹轻松多了，这也是说他幸福的一点

1303312165 · 发表于 2023-12-12 11:32

荻花题叶发表于 2023-12-12 09:51
大哥，你前半段还算解释下原因，后半段怎么反问起来了？

我琢磨我也只说了他爹行乐图看得出审美情趣，妹 ...

我的意思是待机够长国力够盛的君主基本都会往穷奢极欲上拐，人性如此

粪坑蝶泳 · 发表于 2023-12-12 11:33

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体制 · 发表于 2023-12-12 11:54

leviathan 发表于 2023-12-10 22:06
最强火器都是引进的就是证据吧

铁胎铜芯火炮我记得就是明朝最早搞出来的。明朝的仿制和改进能力非常强，无奈后期财政崩了。

荻花题叶 · 发表于 2023-12-12 12:39

1303312165 发表于 2023-12-12 11:32
我的意思是待机够长国力够盛的君主基本都会往穷奢极欲上拐，人性如此 ...

贵族确实有用“繁复堆砌”显示身份的需求，我以前也说过干隆的一些农家乐审美，其实也是在显摆有技术支持这种“堆料”。

但是吧…审美最终毕竟是个人的。比如“何不食蛋糕”的玛丽王后，后来发现其实他私底下也有几幅素雅恬静的画像，甚至颇合后来的大革命画风。只是身为皇后，只能偶尔偷偷耍一下这样的“朴素妆饰”。

—— 来自 HUAWEI HMA-TL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

yxzdr · 发表于 2023-12-12 12:59

本帖最后由 yxzdr 于 2023-12-12 13:00 编辑

如果论吹皇帝不都是加个如果就一路往最坏结果滑坡么。
我在互联网见过的如果论包括但不限于：
如果没有秦始皇，中国没有大一统，只会像欧洲一样。
如果没有刘邦，大一统也没了，也会想欧洲一样。
如果没有李世民，隋末乱世多几年，突厥要提前来个游牧南下，大一统又没了。如果没有大宋把五代十国重新捏起来，后面再没大一统了。
如果没有朱元璋，几百年分裂的南北无法弥合，大一统又又又没了。
乾隆的如果这楼已经提了。

只要想滑坡，是个有功绩的皇帝如果论都能滑坡出一堆严重后果来。

boxloli · 发表于 2023-12-12 13:01

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wszweill · 发表于 2023-12-12 13:40

本帖最后由 wszweill 于 2023-12-12 00:42 编辑

boxloli 发表于 2023-12-12 00:01
大一统史观倒果为因吹封建皇帝当然每个皇帝都这样啦

有一说一，历史当然是有关键节点的。否定人的能动性不就回归到地理决定论之类的玩意里面了。

从大的自然周期，到四周的外敌环境，和相关军事民事科技的进步都会有各种重要的节点，错过就错过了，哪来的天然大一统。典型案例不就是西欧嘛，拖拖拉拉自己堡垒化直接拖拉到两次世界大战都统一不了。是黑森林比中国原始森林耐砍还是马恩河比黄河还要险要

哪怕就看欧洲自己，带英都世界殖民了，德意志还在折腾统一呢，虽然归因给特定皇帝未免过誉，但是大一统肯定不是天然产物

泉玲奈 · 发表于 2023-12-12 16:56

LilyWhite 发表于 2023-12-12 08:32
差不多得了，真让阿古柏在新疆整出个得到英俄承认的主权国家，中间还隔上北洋和民国，解放军怎么去打？真 ...

外蒙是老大哥下的黑手,朝战的时候还想在旅顺驻军
亚洲是亚洲人的亚洲,特别是东亚北亚
俄国人明末清初疯狂把手往亚洲伸手,让欧洲的俄国人弄到了手
以前北边边患是鞑靼人,还是黄种人,亚洲人;
鞑靼们入关了,讲的好像解决了这个问题
结果顶上这个生态的是更难搞的俄国人,是有核武器的俄国人
怎么搞?
按照某些人的理论来说加入苏联才是好的出路
有中国加入
现在搞不好已经打败美国成为唯一的超级大国;
亚洲随便去,唯一超级大国的公民,世界横着走;

boxloli · 发表于 2023-12-12 18:12

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wszweill · 发表于 2023-12-12 22:38

boxloli 发表于 2023-12-12 05:12
你这不还是倒果为因吗，按中式大一统罗马不也坚持到十五世纪，如果按大一统史观，那得是西欧人/拉 ...

你先想好什么是果什么是因

历史咋和因果搅和到一块再说。
啥叫“中式大一统”罗马到15世纪，1453年的拜占庭都能算大一统，那南北朝也是大一统，毕竟南北朝都有中国正统，就连五代十六国，东晋也是正统呀，比后期拜占庭大多了

这么精神胜利那中国2000年四舍五入都是大一统

另外大一统统一过不过去又不是单纯和武德有关，建议少一点二极管历史观，2000年前的古人看的都比你复杂

最后来说，如果奥斯曼真把拉丁人打服了，创造大绿罗那凭啥不幸福

苏莱曼人气低，吹亚历山大的网上不是一堆一堆的

金钱与民主 · 发表于 2023-12-12 23:05

LilyWhite 发表于 2023-12-11 09:03
路易十六是真的菜……

大革命的时候他有机会防范于未然，也有机会早早镇压，然后什么都没做，他也有机会 ...

早早镇压？1788年格勒诺布尔就开始暴动并要求召开三级会议了，第二年7月13日法兰西卫队这种驻扎首都的近卫军部队就开始加入巴黎市民，法国的勤王势力要真有那么大的力量早就学隔壁查理一世挑起内战了。

boxloli · 发表于 2023-12-12 23:33

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wszweill · 发表于 2023-12-12 23:41

本帖最后由 wszweill 于 2023-12-12 10:43 编辑

boxloli 发表于 2023-12-12 10:33
你说的对，欢迎观看中国历史研究院成立后首批重大项目和国家社会科学基金项目“清代国家统一史”
...

清代国家统一有啥问题。不服的也统一一下呀

你说了那么多儿子生爸爸的轱辘话，倒是说说你觉得为啥一定能统一，不会是因为中国会统一所以中国会统一，谁上都是统一，统一就是客观道理吧

我的建议是眼光别太狭小，睁眼看看世界，哪怕看看早早统一的法兰西vs碎一地的德意志。阳光下的土地.jpg啥叫一步慢步步慢

formermark · 发表于 2023-12-12 23:51

wszweill 发表于 2023-12-12 23:41
清代国家统一有啥问题。不服的也统一一下呀
你说了那么多儿子生爸爸的轱辘话，倒是说说你觉得为啥 ...

不能认贼作父，满清侵华是侵略不是统一，溥仪被驱逐还恢复大清做伪满，你也认伪满为统一？

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piingkefu piingkefu 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2023-5-5 头像被屏蔽	发表于 2023-12-11 20:55 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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