这大概是中式武侠类游戏独有的练级爽快感？

电风扇 · 发表于 2023-11-19 22:05

和我们的武侠文化背景也有一定关系吧
经过艰苦卓绝的训练，习得了xx技能或者素振一万次，力量增加了xx 这种就难免有些枯燥

而中式背景下得益于大量武打片和影视化金庸作品，一个招式是什么姿势，什么原理，怎么练习，练到什么状态算xx神功第几层，
都给你安排的明明白白。以至于你看到一个招式或者流派的名字，脑海中就浮现出一套完整的动作和机制（此处略有夸张）

放大镜 · 发表于 2023-11-19 22:10

Hydro 发表于 2023-11-19 22:00
...那不然呢，不就是因为这是个"非正统的"小混混划拳的招式，在那个年代还有荤段子意味（这里很明 ...

重点大概不在这。既然你可以从一个完全偏离汉语习惯的外来词里边解读出文化认同，那上边说的仁王招式你就更没理由拒绝了，又何来武侠例外论呢？

绯月 · 发表于 2023-11-19 22:16

萌萌地镜头发表于 2023-11-19 21:19
确实，太吾开荒的很大一部分乐趣就是看茄子写的武学介绍
“阴阳未变，恢漠太虚，神之始而未见气也，谓之太 ...

最近一直在玩太吾，就是觉得里面练武功太武侠了，真舒服

Hydro · 发表于 2023-11-19 22:18

放大镜发表于 2023-11-19 22:10
重点大概不在这。既然你可以从一个完全偏离汉语习惯的外来词里边解读出文化认同，那上边说的仁王招式你就 ...

...啥子哦，纯粹的文学分析而已，文化认同是从哪来的
假如西幻背景某个技能也写出了XX巫师的伟大牺牲什么什么的故事，那它也牛逼，但它传统上不这么写啊！

放大镜 · 发表于 2023-11-19 22:25

Hydro 发表于 2023-11-19 22:18
...啥子哦，纯粹的文学分析而已，文化认同是从哪来的
假如西幻背景某个技能也写出了XX巫师的伟大 ...

野球拳跟大部分仁王招式的最大区别就是前者被国产游戏采用过，本身并无深意，我是觉得没必要在这种地方消费想象力跨文化解读

团结的腹肌 · 发表于 2023-11-19 22:29

这不得结合背景故事么？
你要是在只狼里学会了大嵩阳手，或者在嵩山派习得了仙峰寺拳法，哪还有什么代入感呀。

卡博雷z · 发表于 2023-11-19 22:46

同感，确实很喜欢各种武学的build后的感觉

Hydro · 发表于 2023-11-19 22:52

放大镜发表于 2023-11-19 22:25
野球拳跟大部分仁王招式的最大区别就是前者被国产游戏采用过，本身并无深意，我是觉得没必要在这种地方消 ...

所以说...文本（符号）不重要，文本链接的内涵才重要，洞洞波不看龙珠的话也就只是个AAB式的词没有任何含义，而武侠常见的招式都是确实地有几十/百万字的精彩故事支撑的（"野球拳"当然没有，但它也指向了正确的语境，有"意义"在）
认为词可以脱离语境和故事，单独地就具有重大的意义（因此疯狂堆叠华丽辞藻），那大概是傻卵二刺猿才会干的事

放大镜 · 发表于 2023-11-19 22:58

Hydro 发表于 2023-11-19 22:52
所以说...文本（符号）不重要，文本链接的内涵才重要，洞洞波不看龙珠的话也就只是个AAB式的词没 ...

哥们你在武侠例外论的反方向上越走越远了……

Hydro · 发表于 2023-11-19 23:04

放大镜发表于 2023-11-19 22:58
哥们你在武侠例外论的反方向上越走越远了……

哪有，你几十万字铺垫个西幻背景和日式奇幻，然后取其中的某些符号，他们自然是会有深刻的意涵的吧？我觉得我的论述里应该一直保留了这种可能性？但是传统上他们一直不拿这些东西做rpg就是了
但是也不是没有，比如某些被引用烂了的朗基努斯之枪之类的东西，虽然出现时经常与原文本完全无关就是

trow233 · 发表于 2023-11-19 23:05

团结的腹肌发表于 2023-11-19 22:29
这不得结合背景故事么？
你要是在只狼里学会了大嵩阳手，或者在嵩山派习得了仙峰寺拳法，哪还有什么代入感 ...

这肯定是啊

但是吧，在一个掌法闻名的门派里，找到了剑法的顶级秘籍，进而挖掘出这个门派立牌之初其实是靠剑法，之后失传之类的故事

在武侠游戏里的话，毫不突兀吧

a4ac7 · 发表于 2023-11-19 23:09

太吾绘卷练级比较痛苦，炼到天元一气，神功大成

觅长生不用你脑补，台词本里帮你装好b了，几个金丹期的修士在化神境界的你面前宛如蝼蚁

—— 来自 HUAWEI NOH-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Hydro · 发表于 2023-11-19 23:28

但确实哦，有些概念是我们拆腻子文化独有的，当然不是来源于单纯的名称，而是来源于它背后的文本内涵，侠客/太极什么的，而这些文本内涵又是根植于拆腻子的语境的
“平生不修善果，只爱杀人放火”这一句，你要放到非拆腻子的语境里，我估计真不一定能理解是什么意思
再往下就是高纯度的武侠文本分析了，相关的论文应该有不少

魔法酪饼 · 发表于 2023-11-19 23:32

所以大侠立志传体验如何，值得买么？

黑暗之眼 · 发表于 2023-11-20 00:56

本帖最后由黑暗之眼于 2023-11-20 00:58 编辑

zzy516232108 发表于 2023-11-19 20:04
没看懂
jrpg练级99一刀9999
crpg练级40 舌灿莲花碰谁谁死

文本带来的文化氛围感，只看数值的确实不会懂，跟语文有关

黑暗之眼 · 发表于 2023-11-20 00:58

tsubasa9 发表于 2023-11-19 21:07
让我想起剑网三里那一堆不知所谓的技能名了，谁能看出比如黄龙吐翠是什么技能 ...

喷水是吧？

zzy516232108 · 发表于 2023-11-20 01:05

黑暗之眼发表于 2023-11-20 00:56
文本带来的文化氛围感，只看数值的确实不会懂，跟语文有关

那我应该是属于很扫兴的那波人了……
红药蓝药起名再奇特，我都只会叫红和蓝
技能名字起的再天花乱坠，火球术还是火球术
如果技能绑定快捷键我肯定会叫快捷键

依稀记得很久以前玩psp战神的时候会把技能名都记住，感觉特别酷，现在也就记得一个普罗米修斯羽毛=方块方块三角

红魔馆的糖 · 发表于 2023-11-20 01:37

不管中西，给招式起名字确实很帅呀，虽然后面叫起来也是简称

baizhi · 发表于 2023-11-20 01:39

现在中式武侠很难用火球术来概括了，一个技能花里胡哨一堆描述特效

跟卡牌游戏有得一比，玩起来更像build搭配。

asdfg · 发表于 2023-11-20 04:24

这么说，我想了想，这根本就是机战的路线吧……每个人都有属于自己的特定招式，机体（门派）招式和音乐都是直接对应到人，而且所有特殊招式都是因为特殊剧情悟到的而且都和某些特定关键场景有直接关系。

比如每个人都有普通技（无气力要求），强力技（气力110），初期绝技（气力120），个人成长剧情后悟到的本门派（？）真·绝技（气力130），以及原作最终战里击败原作最终boss使用的和主角个人性格有关，并且是全部冒险经历浓缩而成的最终隐藏绝技（气力140或者150）……

出招也是大喝一声招式名称，然后一阵闪光后敌人“唔，这招好强！”或者“这么弱的招式，你在逗我吗！”，然后“你出招了那你也吃我一招！”这种有来有往的对招……

而且机战总会有对应谁的boss就一定要用谁的原作招式击败的这种传统……

所以机战果然本质上是武侠！！！

bwsusaga · 发表于 2023-11-20 05:39

红魔馆的糖发表于 2023-11-20 01:37
不管中西，给招式起名字确实很帅呀，虽然后面叫起来也是简称

日系奇幻RPG的招式名字我最喜欢的两个系列
传说和沙加

DarthAka · 发表于 2023-11-20 08:17

升级体系比较散，毕竟要能体现武侠小说里内力999别的没有、没内力但独孤九剑一样装逼的情况……玩家对规则内轮椅好像确实有快感，毕竟出门找林平之绕圈打满野球拳实在没啥可玩的

GMJ · 发表于 2023-11-20 08:37

与其说是中式武侠类游戏独有的练级爽快

不如说是叠buff的爽快，这个和dnd类游戏开打前先叠一堆buff是一样的，无非一个叫魔法一个叫武功，一个需要开打前临时拍，另一个学会了就常驻，至于武功的一层二层三层级别，其实魔法也可以学(修炼）的以前wow的时候不就有1级寒冰箭，2级寒冰箭，3级寒冰箭这种么。而且单机游戏也可以打mod，变成开展前自动叠上buff，或者改成开启后就常驻

GMJ · 发表于 2023-11-20 08:43

本帖最后由 GMJ 于 2023-11-20 08:45 编辑

tsubasa9 发表于 2023-11-19 21:07
让我想起剑网三里那一堆不知所谓的技能名了，谁能看出比如黄龙吐翠是什么技能 ...

脱坑遗老PVE藏剑玩家表示，除了解控，控制和位移技能外，其他所有技能都是对目标造成X点伤害的意思，

反正轻剑都是加剑气，哪个图标亮了点哪个，都没亮就切重剑消耗剑气打输出，剑气打完切回来

不过有一套连击是很好的，就是把人打出去后鹤归+大风车。推出去的距离刚好是鹤归砸下来的距离+原地大风车爽的一批，可惜不PVP的话很少有能推人的时候，基本都是直接砸+大风车了。

GMJ · 发表于 2023-11-20 08:49

本帖最后由 GMJ 于 2023-11-20 08:52 编辑

a4ac7 发表于 2023-11-19 23:09
太吾绘卷练级比较痛苦，炼到天元一气，神功大成

觅长生不用你脑补，台词本里帮你装好b了，几个金丹期的修 ...

修仙题材看小说的时候不觉得高一个大境界不能用低境界堆数量来抗衡觉得很正常，但实际做成游戏后突破大境界就直接属性乘个十倍实在是。。。。确实，10倍属性后，突破前的我打突破后的我连防御都破不了，堆数量也没用就是了。但这样丝毫没有那种更接近天道自然的味道。有的只是属性碾压，一力破万法。

修仙类游戏在这个方面还是需要加强。至少表现形式上要加强。
真实世界里练过的特种兵打我等肥仔也是和玩一样不废吹灰之力，但他的身体素质（力气，反应）这种绝对不会是我肥肥的10倍。肥肥握力50kg，还算正常人，再厉害的特种兵握力也不会超过100kg吧。

GMJ · 发表于 2023-11-20 08:53

绯月发表于 2023-11-19 22:16
最近一直在玩太吾，就是觉得里面练武功太武侠了，真舒服

之前太吾不知道怎么回事评分暴跌，现在调整过能玩了？

GMJ · 发表于 2023-11-20 08:56

bwsusaga 发表于 2023-11-20 05:39
日系奇幻RPG的招式名字我最喜欢的两个系列
传说和沙加

魔神剑！XN

传说我这里有个不舒服的地方就是都当平A用的小招也喊名字，全场大家一起来就太吵了。

Viteeee · 发表于 2023-11-20 08:58

单纯是因为文化亲近、可以参考的作品多，所以沉浸感比较强而已。

我之前玩太吾比较凶的时候，随便翻路边一个NPC的经历都能当场脑补出万字背景小说出来

凉良 · 发表于 2023-11-20 10:17

有名字就是比火球术中阶火球术高阶火球术强啊

巴特爱素子 · 发表于 2023-11-20 10:20

舌怪发表于 2023-11-19 19:05
你的意思是国外rpg只有人物属性和装备升级，没有技能perk加点的吗

无法体现爽点，你剑术练到专家级和独孤九剑学到第二式可以表现一样，但文字所包括的文化带来的成就感是不可比的。

萼绿华 · 发表于 2023-11-20 10:25

本帖最后由萼绿华于 2023-11-20 10:30 编辑

其实玩dnd法师升到5级学一个名字最朴实无华的火球术也一样很爽。你知道……这可是火球术啊……就是那个无敌的火球术啊！

巴特爱素子 · 发表于 2023-11-20 10:26

放大镜发表于 2023-11-19 21:45
野球就是棒球
野球拳是锭剪锤

看龙珠，石头剪刀布本来就可以化成拳，是最基础的传武拳理。而龙珠里的早期打斗就是来自香港武打片。所以野球拳这个名字除了来自日本以外，它的内核早就不只是来自日本猜拳游戏了。

巴特爱素子 · 发表于 2023-11-20 10:28

萼绿华发表于 2023-11-20 10:25
其实玩dnd法师升到5级学一个名字最朴实无华的火球术也一样很爽。你知道……这可是火球术啊……就是那个火球 ...

主要还是因为火球术好用而已，你换个环境就不一定了，比如暗黑2早期容易出火抗怪

空集 · 发表于 2023-11-20 10:29

说实话大部分中式武侠的文本设计也就是一味的提那些用滥了的金古小说里最出名的那些。。比起入戏我更容易出戏

qiyu1234 · 发表于 2023-11-20 10:35

本帖最后由 qiyu1234 于 2023-11-20 10:41 编辑

tales在术技名这块挺多样的，有体现角色身份/个性/特点的，也有同一基础术技在派生动作上不同名字有区别的（点名遗迹传说克罗艾，你不是女骑士吗，怎么每一招都跟野狐禅似的加点有的没的的动作，哦原来你不是啊）

但是除了克雷斯这种明确阿尔贝因流和一小部分作品有提师承以外

很多都是我流甚至不知道哪来的就学会了，人文这块挖掘的不是很深（当然不同世界观也没必要搞这么细）

Depose · 发表于 2023-11-20 10:37

魔法酪饼发表于 2023-11-19 23:32
所以大侠立志传体验如何，值得买么？

正式版还没完，但是刚出来时玩过，上个月也玩过，合计60个小时左右
感觉太空洞了，只有沙盒世界的框架，但是没有什么内容。剧情都是有一茬没一茬的，整个游戏没有大目标

tyauto · 发表于 2023-11-20 10:42

看不少武侠单机都是SRPG，什么时候能做个类似博德3的跑团武侠游戏？

barry.allen · 发表于 2023-11-20 10:47

本帖最后由 barry.allen 于 2023-11-20 10:57 编辑

舌怪发表于 2023-11-19 19:05
你的意思是国外rpg只有人物属性和装备升级，没有技能perk加点的吗

他其实在描述包装的重要性

同样的perk加点系统改成内功功法，再嵌入剧情里感觉就爽了

飞雨啸寒 · 发表于 2023-11-20 10:55

游戏这种自带文化属性的产品是这样的。想起换皮手游在中东大行其道的故事，系统完全不动但是换成了阿拉伯名词和背景就能让中东老哥们爽到

Kaornao · 发表于 2023-11-20 11:21

在有文化底蕴和基础的条件下，武侠游戏的奇遇感和留白太难得了。虽然也是探索搜集做任务这一套，但是和日式美式开放世界游戏沙盒游戏带来的游戏感受却不同，很神奇。

—— 来自 S1Fun

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