败犬女主太多了！动画化 2024年7月

太阳寺太守 · 发表于 2024-8-26 00:15

sxcluck 发表于 2024-8-25 13:30
若山诗音在我心里已经封神，还有比这更棒的JK音吗，搞得我都快有黑皮体育生XP了 ...

同片场的六花的声优jk感也很足

— from HONOR MAA-AN10, Android 13 of S1 Next Goose v2.5.2-play

三角瑛一 · 发表于 2024-8-26 00:30

朋友们，大的什么时候要来，给个反白暗示

andychen · 发表于 2024-8-26 01:08

一本轻小说，你们当成红楼梦一样研究真的好吗

D860 · 发表于 2024-8-26 01:25

交男朋友这段大概就是老八作为残念系恋爱喜剧主角的那一面了。
如果真要按恋爱戏的桥段来分析，那只能得出一个结论，老八这会儿真是当温水是好哥们，能把绫野约出来的那种，乃至被温水呛回去都要纳闷几个月温水在想啥，直到温水问起西川那会儿才反应过来。真的是完全没有恋爱要素的悲惨结论。

tiro_finale · 发表于 2024-8-26 01:50

一本没有悬疑推理要素的校园恋爱喜剧，在《精读》后，能被《赛道》二次挖掘，还是很有意思的
不过总体上还是比较半吊子，不可能处处都草蛇灰线，写得微妙的地方不但有，还很多
动画一些改动点提升了观感，例如一卷三败，玉木是自己跑去追月之木的，书里写成温水两边传话，真的很怪
其实就像那些小说一样，八奈见、小鞠、白玉写的都有所指，值得解读，但逐字分析月之木的小说能分析出什么成果吗

ryanghj · 发表于 2024-8-26 01:57

就是搞笑啦，动画改变突出了老八情绪不稳定的那面，无论是第一集初见温水，还是第五集和温水在餐厅抱怨那段，突出一个一秒三遍脸，本质上是搞笑角色，放辉夜片场都没问题的那种

Renes · 发表于 2024-8-26 02:14

本帖最后由 Renes 于 2024-8-26 02:23 编辑

hamano_taiki 发表于 2024-8-25 23:07
哇，回复得很仔细。那我也来说说我的看法，从技法的角度来分析一下这个问题。

八奈见当然是一个多面性的 ...

你这种说法就是在假定老八是一个程序，对所有人都完美按照人设运行不会出错，但好的角色就不该那么“程序”，她甚至可以开完这个玩笑心里就后悔，但也不能单纯以所谓的人设为理由说这个合不合适，因为老八和温水的相处和其他人相处有本质区别。

首先得说，实际上这句话不管是有意还是单纯的没过脑子的玩笑话，都还在老八脱线的范畴，因为老八和温水现在还只是朋友，不是男女朋友，那自然涉及不到老八在apart中提及的男女朋友之间的试探，提出借光希本质上就和前面鸡汤类似，属于老八对相处时没有压力的人的正常脱线玩笑，也就是在“走投无路”的情况下，很认真的去说一些脑子里蹦出的不可能实现的方案。

之所以能对温水做出这种下头发言，原因在于前2卷老八和温水相处的特点就是，这种关系中老八是几乎没有任何压力的，也是因为最开始就没有压力，老八才能在吃便当的时候把心里的想法都倒出来，同时温水老好人高情商的处事，又在这个过程中提高老八对他这个人的认可度，所以他们才能借由做便当这个事情拉近距离。也正是因为没有压力，老八才会对温水说这些很认真但很脱线的话，而不需要去考虑那么多复杂的东西。毕竟她脱线的都是她自己的事情，如果有一天她想做的决定真的涉及了温水的心情，她自然会认真处理，但很明显以目前的人际关系，这集的下头发言并没有涉及到有的没的。

“有些话对只能找不是朋友的其他人才能说”，定调了老八和温水相处一开始就是不那么讲究的，这种“不讲究”换个说法就是“真”，同样的温水这人本身就也很“真”，才能让双方即使成为了朋友，老八也会继续和温水说“不能和朋友说的事情”，温水才获得了这种不同于老八现充社交圈的很高的地位。

老八之所以那么受大家喜欢，也是因为这“真”的一面，让脱线搞笑段子非常自然，是老八在现充阶层绝对不会暴露的一面，进而让老八和观众的距离感拉的很近。

所以这个阶段老八不会考虑温水在恋爱感情方面的心情其实太正常了，这俩人还没有到互相有箭头那一步呢

ArgentDawn · 发表于 2024-8-26 02:20

hamano_taiki 发表于 2024-8-25 23:07
哇，回复得很仔细。那我也来说说我的看法，从技法的角度来分析一下这个问题。

八奈见当然是一个多面性的 ...

很详细的分析，非常感谢。“青春期男女最青涩美好的时光，不是雌竞的过程，而是私有若无，将恋未恋转变为恋慕的那一瞬间。” 这句话个人非常喜欢。

顺便随意聊聊，我个人读本作时的阅读理解预设是话语可能骗人，但神态不会说谎，写了惊讶那就是真惊讶，写了瞪眼那就是真急了，写了”八奈见同学感觉怪怪的“这样暧昧模糊的描写时那就是有含蓄没直说的情感。所以看完这一段说老八”充满期待的眼神“温水也下结论”这家伙是玩真的“，我个人会认为她是真脑瓜一动觉得这事没准可行，“这家伙把自己逼上绝路后急眼了根本没考虑过暧昧只想着找个安全选项撑过大危机”算是个能让我个人满意的理解。
当然不找眼前的温水可能是此时潜意识觉得一不小心真搞成暧昧就不好了，但如果这段话主要目的是在温水身上（不管是想促使温水吃醋或是自己想主动确定关系界限），那个人会觉得挺错位的，至少有些对不起八奈酱难得的纯真眼神……大概得“八奈见没有看我”“八奈见幽幽地说”这种方向的描写才比较适合出现在老八别有所图的场合吧。

zhakes · 发表于 2024-8-26 03:52

第七话表情包

Gooddays · 发表于 2024-8-26 08:12

Du_alone 发表于 2024-8-25 23:21
这最后嘴一下说找男友，感觉就是逗逗温水啊？
让温水急一点，最好能对老八发起攻势，不要这么木头。
我是觉 ...

那时老八因被多位男性追求而感到厌烦，恋心还在草芥那边，至少是不会希望温水发起攻势。老八应明白在这情况下再拒绝一次，她跟温水的友情也会完蛋的。

然而那时温水已成为老八最亲近的异性，潜意识可能想跟温水更加接近，希望温水更在乎自己，所以做出逗温水看他反应的想法。

在 “潜意识想做点东西让温水更重视自己” 及 “想防止自己的行为会导致温水追求自己” 双重出现的混乱心态下，结果做出了用绫野逗温水的下头事。

到了第三卷后她弄清想法后便没再做出这种事了。

— from S1 Next Goose v3.1.88.3

一色いろは · 发表于 2024-8-26 08:19

等下，这会儿已经在传老八二次被甩了，到了第六卷8K为什么还以为老八跟温水在交往，老八后来干了什么好像完全没提啊

D860 · 发表于 2024-8-26 08:48

老八成功的把温水带去圣诞聚会，搞得人尽皆知 and 和8k准备情人节巧克力，温水还在被8k审讯的时候在极其神秘的对话下做出了大胆发言
第七卷连外校的好友都知道了，天知道老八干了啥

66367749 · 发表于 2024-8-26 08:59

老八在被别人说自己被甩了（是失败者）时是百分百急的，无一例外。

Buttercry · 发表于 2024-8-26 09:24

柠檬是若山诗音早就知道了，但是我才发现，光希的cv是小林千晃啊，意思是青梅在再起片场输完还不够，来这边再输一次是吧，这选人真不是故意的吗？

gintama426 · 发表于 2024-8-26 09:29

仔细一看这旧校舍周边风景这么好，也太高了吧，比周边的树都高，能看到远处的城镇。这得有十层楼吧

GBLMikuHatsune · 发表于 2024-8-26 09:36

一色いろは发表于 2024-8-26 08:19
等下，这会儿已经在传老八二次被甩了，到了第六卷8K为什么还以为老八跟温水在交往，老八后来干了什么好像完 ...

我印象里小说里虽然没写明，但是按照默认来看温水中饭基本都是在旧校舍楼梯那边和老八一起吃来着？（小鞠可能有时候也在）更何况两人还同属文艺部，有事没事一起出们，保不定被学校的人看到
有一说一，这种在第三者眼中无论怎么看都是有点说不清道不明的关系的吧，更何况你也不知道老八到底在SNS上传了些什么乱七八糟的暗示玩意儿

后来8K的评价是两人是分分合合的小情侣，我感觉也确实大差不差就是了

离心 · 发表于 2024-8-26 09:40

Buttercry 发表于 2024-8-26 09:24
柠檬是若山诗音早就知道了，但是我才发现，光希的cv是小林千晃啊，意思是青梅在再起片场输完还不够，来这边 ...

但死人还是赢不过活人的，最后青梅也玩胶了。我认为青梅还是笑到最后了

河水 · 发表于 2024-8-26 10:11

GBLMikuHatsune 发表于 2024-8-26 09:36
我印象里小说里虽然没写明，但是按照默认来看温水中饭基本都是在旧校舍楼梯那边和老八一起吃来着？（小鞠 ...

老八不常去楼梯那里，小鞠把那当窝了

—— 来自鹅球 v3.1.89

阿佛洛狄忒 · 发表于 2024-8-26 10:17

本帖最后由阿佛洛狄忒于 2024-8-26 10:21 编辑

老八到底跟那个校外闺蜜怎么说的海水

最近有点在意自己的男性友人是吗

—— 来自鹅球 v3.1.88.2-alpha

GBLMikuHatsune · 发表于 2024-8-26 10:27

本帖最后由 GBLMikuHatsune 于 2024-8-26 10:30 编辑

阿佛洛狄忒发表于 2024-8-26 10:17
老八到底跟那个校外闺蜜怎么说的海水最近有点在意自己的男性友人是吗

—— 来自鹅球 v3.1.88.2-alpha ...

感觉老八肯定不会直球说明两人的关系，而且也根本不会承认自己被温水甩了
我甚至感觉她会像温水一样嘴硬说自己虽然和温水是朋友但并非恋人，然后被闺蜜狠狠吐槽

冰涧寒风 · 发表于 2024-8-26 10:39

其实老八那段硬要圆的话应该是反击第一卷老八和温水偷看前辈们然后老八被温水拉手拖走的戏份。

小说和漫画里都有后来的剧情，动画删了。温水说现在告白也会被你拒绝吧，老八笑了一下说是啊但是可以让你亲一下脸颊（。结果温水这个比就想着小鞠说“比起这种事，还是回去看看小鞠怎么样了”。把老八的少女心直接给干碎了，“这种事？”

教练，是温水先下头的。

gaayas · 发表于 2024-8-26 10:49

冰涧寒风发表于 2024-8-26 10:39
其实老八那段硬要圆的话应该是反击第一卷老八和温水偷看前辈们然后老八被温水拉手拖走的戏份。

小说和漫画 ...

这可不叫下头。。温水说亲一下那才叫下头

—— 来自 S1Fun

冰缘吻雪 · 发表于 2024-8-26 11:00

本帖最后由冰缘吻雪于 2024-8-26 11:03 编辑

关于老八的心机，不知道前面有没有人说，这里也提一个。

关于第七卷的特典，老八把自己吃过沾满口水的可丽饼强行喂给温水吃。
虽然前几卷有几个地方，温水都在说老八，“毫不在意别人吃过的东西”。但是其实老八对啃别人口水这事并没有那么不在意。
证据就是最开始老八是纠结再三再去啃袴田的吸管的，而且啃完了还一脸陶醉，也就是说对于老八其实最开始是有吃别人吃过的东西等于间接接吻这个概念的。
但是老八强行在温水面前就装出毫不顾忌的样子疯狂间接接吻，时间一长甚至扭曲了温水的看法。。。。。

看了前面老哥各种无肩带胸罩之类的分析之后，带着有色眼镜看剧情，才发现事事都透露着心机。
白玉的茶过于明显，而老八茶的茶潜移默化，别说温水察觉不了，读者都要仔细分析才能发现，属实是强者。

冰涧寒风 · 发表于 2024-8-26 11:02

gaayas 发表于 2024-8-26 10:49
这可不叫下头。。温水说亲一下那才叫下头

—— 来自 S1Fun

认真的说我觉得这其实就是两人之间的一种默契。

当然中间肯定夹杂着点老八自知美少女特有的调戏小透明的优越感。但是温水第一卷还没彻底嘴硬化之前内心也因为能和老八这种美少女来往多少有点开心。这点青春期特有的朦胧小心思，才让这部作品的青春味道那么浓厚。

“现在告白也会被你拒绝吧。”温水说这个是因为知道他和老八现在是真的一点箭头都没，只是比较能说话的异性熟人（旁人视角：朋友）。所以能把告白这事当成梗接过来再丢回去，亲一下这事本质上是老八接了温水抛回来的“对你告白了会被拒绝”的回应接着抛出去而已。因为老八也知道温水对他根本没箭头，双方只是在这个话题和氛围上不断地伸延。结果气氛正好呢，温水不接梗了。一方面多少让老八的高昂情绪瞬间撞车，另一方面，青春期少女的自尊被暴击。

其实还挺乐。

阿佛洛狄忒 · 发表于 2024-8-26 11:03

胖宝宝胖宝宝，好茶好可爱

—— 来自鹅球 v3.1.88.2-alpha

一色いろは · 发表于 2024-8-26 11:32

解读半天老八心机感觉都不如送情人节巧克力那次会玩

Gooddays · 发表于 2024-8-26 12:15

本帖最后由 Gooddays 于 2024-8-26 12:19 编辑

冰涧寒风发表于 2024-8-26 11:02
认真的说我觉得这其实就是两人之间的一种默契。

当然中间肯定夹杂着点老八自知美少女特有的调戏小透明的 ...

温水对老八明显有箭头的，只是他还没到告白阶段吧了。第一卷时温水说的 “当朋友” 不是真的只能跟老八当朋友，而是 “需要更多了解才进入恋人阶段”。老八也是因看出这点才回应 “三年后你便会求婚？”，而温水也没有否定老八这话的可能性。

整段话便是 “温水不否定会把老八视为恋人，只是现在还需要增加双方了解才确定”。老八也听出来了，但为了维持双方友情也不会说得太尽。

— from S1 Next Goose v3.1.88.3

Fakerの幻影 · 发表于 2024-8-26 12:20

反正老八是第三卷才进入赛道的

商博良 · 发表于 2024-8-26 12:30

本帖最后由商博良于 2024-8-26 12:32 编辑

果然要二次元滤镜柠檬越看越可爱啊，高中的时候看到这种黑皮运动少女都没法欣赏这种美

Huiiii · 发表于 2024-8-26 12:34

白学已死，败学当立！

tiro_finale · 发表于 2024-8-26 12:40

八奈见那个饭搭子后面肯定还要出场的，有名字有设定有见面，比什么温水虚无缥缈的青梅竹马有实感多了

LLLLLuB · 发表于 2024-8-26 13:16

小雏男能和4k玩得那么亲密，知道她的一些秘密，就算自认自己不会被4k看上，但还是会对4k有所心动，对对方有所期待呀，所以暑假被4k约去咖啡厅的时候，会期待着能和4k发生一些故事，结果一见面4k就在吐槽和她被甩后初中同学的反应后，瞬间温水的热情就熄火了。
到2卷末的4k的借男友发言，直接让温水丧失了对4k的期待，确定了4k一直以来都只是把他当兄弟了。温水对人际关系的距离鉴定，基本来自于各种直球宣言，从对老八的好友申请，到绫野发的好友认证，再到情人节收到的巧克力，还有和柠檬的初次约会，这些都是与对方的一致共识，这种事件在温水心里才算是真正立起了flag。
从2卷老八的借男友发言后，温水对4k的期待逐
f渐淡化了，三卷初温水直接给了海濑认证，同时也开始嫌老八麻烦，社团的事情开始撇下老八，自行去和小鞠进行协商。

河水 · 发表于 2024-8-26 13:32

有败学大师解析一下这段吗？佳树神自然不是冒失的，但志喜屋出现就很不自然

—— 来自鹅球 v3.1.89

hamano_taiki · 发表于 2024-8-26 13:37

本帖最后由 hamano_taiki 于 2024-9-3 14:05 编辑

不吵架不辩经，自删

阿佛洛狄忒 · 发表于 2024-8-26 13:41

河水发表于 2024-8-26 13:32
有败学大师解析一下这段吗？佳树神自然不是冒失的，但志喜屋出现就很不自然

—— 来自鹅球 v3.1.89 ...

佳树故意夹了根头发进去，暗示下一个帮温水系领带的人，这领带是女人给他系的。这里设的防刚好遇上学姐踩了。所以说自己不解风情了。
再深一层的解读不出来了

—— 来自鹅球 v3.1.88.2-alpha

hamano_taiki · 发表于 2024-8-26 13:44

本帖最后由 hamano_taiki 于 2024-9-3 14:05 编辑

不吵架不辩经，自删

D860 · 发表于 2024-8-26 13:46

因为真希波的关系，志喜屋一直盯着文艺部呢。
至于打领带这事儿，志喜屋一直是这种设定，没啥距离感。

GBLMikuHatsune · 发表于 2024-8-26 14:19

河水发表于 2024-8-26 13:32
有败学大师解析一下这段吗？佳树神自然不是冒失的，但志喜屋出现就很不自然

—— 来自鹅球 v3.1.89 ...

以前有看到过一种反跟踪的手法就是在出门的时候用门夹住发丝或者小纸片，等回来开门的时候先观察夹的东西是否还在或者位置是否移动过，以此来判断是否有人偷偷进屋
至于佳树这个头发是宣示有主还是每天回家后帮温水脱衣服顺便检查检查领带，那就不好说了

河水 · 发表于 2024-8-26 14:19

本帖最后由河水于 2024-8-26 14:20 编辑

还有一件比较有趣的事，佳树神观测兄长大人的女性关系时志喜屋总是微妙的缺位，如果老八的地位没这么稳，我怀疑这里是破了佳树某种魔法

—— 来自鹅球 v3.1.89

河水 · 发表于 2024-8-26 14:35

GBLMikuHatsune 发表于 2024-8-26 14:19
以前有看到过一种反跟踪的手法就是在出门的时候用门夹住发丝或者小纸片，等回来开门的时候先观察夹的东西 ...

感觉这个是佳树神设置的偷腥猫检测装置可能很高，因为佳树神在第三卷明显做了一个很大的误判

—— 来自鹅球 v3.1.89

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