还有和伊达政宗风评类似的历史人物吗？

白愁帝皇 · 发表于 2023-10-26 14:08

各种游戏电影电视剧历史小说天天吹他英明神武，军事内政具佳，早生二十年能争天下人。但在日本史爱好者圈子里则黑料一大堆，人品烂，御下拉垮，军事水平稀松，全灭友军，怒射亲爹，也就内政勉强还行，想知道其他历史圈还有没有陆奥守这样的风评差距巨大的人物

王一唯不傲娇 · 发表于 2023-10-26 14:10

本帖最后由王一唯不傲娇于 2023-10-26 14:11 编辑

武悼天王石闵
网庙十哲那帮人多少都沾点，不过有很多名气太大的早被盖棺定论了

一心六文 · 发表于 2023-10-26 14:10

白愁帝皇发表于 2023-10-26 14:08
各种游戏电影电视剧历史小说天天吹他英明神武，军事内政具佳，早生二十年能争天下人。但在日本史爱好 ...

伊达政宗竹中半兵卫，

—— 来自 OnePlus IN2020, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

jzz1929 · 发表于 2023-10-26 14:11

冉闵

别里科夫 · 发表于 2023-10-26 14:14

西国无双高衙内好像风评现在也不怎么行？

hosannas · 发表于 2023-10-26 14:17

曾国藩

zewubbfa · 发表于 2023-10-26 14:19

杀妻神将张灵甫。

sacodina · 发表于 2023-10-26 14:27

狮心王查理？

sacodina · 发表于 2023-10-26 14:28

别里科夫发表于 2023-10-26 14:14
西国无双高衙内好像风评现在也不怎么行？

主要是他对老婆不好

leyenda · 发表于 2023-10-26 14:31

一心六文发表于 2023-10-26 14:10
伊达政宗竹中半兵卫，

—— 来自 OnePlus IN2020, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play ...

竹中只是死的早吹得恨，没啥黑料吧
感觉不如...郭嘉

1a不解释 · 发表于 2023-10-26 14:34

好像有些是尬黑吧

—— 来自 OPPO PENM00, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

阿萨托斯 · 发表于 2023-10-26 14:36

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shoel · 发表于 2023-10-26 14:38

zewubbfa 发表于 2023-10-26 14:19
杀妻神将张灵甫。

说到张灵甫就想到了千古奇冤李天霞

白愁帝皇 · 发表于 2023-10-26 14:40

阿萨托斯发表于 2023-10-26 14:36
武田信玄和上杉谦信的口碑也不怎么样啊
尤其武田信玄人品稀烂，背刺盟友，游戏里拿下岩村城对织田造成很大 ...

黑上杉一般都黑他屠城贩卖人口是个两面派军阀，黑信玄一般结论为战国第一cjb，能力人品都差

偶卖糕的 · 发表于 2023-10-26 14:41

那么日本战国不是吹出来的武将有哪些呢？

fireadol · 发表于 2023-10-26 14:42

leyenda 发表于 2023-10-26 14:31
竹中只是死的早吹得恨，没啥黑料吧
感觉不如...郭嘉

他连料都没有啊

没有能黑的点更没有能吹的点，跟猴子的关系都大概率是假的

希望之异热同心 · 发表于 2023-10-26 14:44

偶卖糕的发表于 2023-10-26 14:41
那么日本战国不是吹出来的武将有哪些呢？

那恐怕只有信长了，虽然也吹了不少战役上的战术，特别是长篠

takerest · 发表于 2023-10-26 15:06

sacodina 发表于 2023-10-26 14:27
狮心王查理？

狮心王硬实力没问题啊，收复阿卡，干赢过萨拉丁，打得法国神君腓力二世传家宝都丢了，你是不是把他和他弟弟约翰搞混了？

fireadol · 发表于 2023-10-26 15:07

希望之异热同心发表于 2023-10-26 14:44
那恐怕只有信长了，虽然也吹了不少战役上的战术，特别是长篠

但是信长最值得吹的刀根板之战没人吹，一来一回抵消了

血之暴走 · 发表于 2023-10-26 15:11

8分吹到10分，比如武田信玄，能打，但实际上没吹的那么能打，这种没啥乐呵的

人设截然相反的才有喜剧效果，比如义薄云天的上杉谦信，实际上大搞人口贩卖

JRPG · 发表于 2023-10-26 15:14

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hosannas · 发表于 2023-10-26 15:19

血之暴走发表于 2023-10-26 15:11
8分吹到10分，比如武田信玄，能打，但实际上没吹的那么能打，这种没啥乐呵的

人设截然相反的才有喜剧效果 ...

先不说史料可信度，有记录的也只有一次而已吧。

tansapple · 发表于 2023-10-26 15:27

JRPG 发表于 2023-10-26 15:14
上山姐姐手段这么狠的人，是怎么和义薄云天联系上的，搞不懂

上杉家后代请人写传记立的人设，或者是纯粹是江户的小说家乱吹逼。

kg21xhunter · 发表于 2023-10-26 15:37

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

送盾大鳖ame · 发表于 2023-10-26 15:46

圆嘟嘟，所谓的两次大捷人头数不如毛文龙百分之一，被满遗吹出来的

—— 来自 samsung SM-T878U, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

二条乃梨子 · 发表于 2023-10-26 15:50

fireadol 发表于 2023-10-26 15:07
但是信长最值得吹的刀根板之战没人吹，一来一回抵消了

信长其实强在对战略时机的把控和战术指挥上，国内非要把他往“中央集权”方向吹就迷的很

血之暴走 · 发表于 2023-10-26 15:52

hosannas 发表于 2023-10-26 15:19
先不说史料可信度，有记录的也只有一次而已吧。

史料真不真有请日本历史学家，咱就不清楚了，不过可以肯定的是人口掠夺是当时的常态，不足为奇，也不单指谦信

立人设需要一辈子，毁人设只要一件事

乾理央 · 发表于 2023-10-26 15:53

应该说霓虹有多少不是瞎吹出来的

欺负老人用各种卑鄙手段的天下第一大剑豪宫本武藏
像疯狗一样的保安刽子手忠义集团新选组

センコウ · 发表于 2023-10-26 15:54

血之暴走发表于 2023-10-26 15:11
8分吹到10分，比如武田信玄，能打，但实际上没吹的那么能打，这种没啥乐呵的

人设截然相反的才有喜剧效果 ...

武田这种是6分吹到12分，至于为什么这么吹当然是因为当年武田按着老乌龟揍差点揍死了

ppa11 · 发表于 2023-10-26 15:57

偶卖糕的发表于 2023-10-26 14:41
那么日本战国不是吹出来的武将有哪些呢？

感觉就是信长了，明显比其他人高一档

—— 來自 Xiaomi 22041216C, Android 12上的 S1Next-鵝版 v2.5.4

猫一猫 · 发表于 2023-10-26 16:00

在曹操黑眼里，曹操就是啊，杀杀杀杀杀杀杀。黑点多的一匹，打仗三天两头输还好意思吹自己。
但是事实上曹丞相牛逼的一匹。如果曹丞相能早生十年，能领兵平黄巾建立起巨大功勋，可能三国都未必能有这么乱。

—— 来自 HUAWEI TAS-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

ppa11 · 发表于 2023-10-26 16:00

血之暴走发表于 2023-10-26 15:11
8分吹到10分，比如武田信玄，能打，但实际上没吹的那么能打，这种没啥乐呵的

人设截然相反的才有喜剧效果 ...

武田是5分吹到10分，连带跟他菜鸡互啄一辈子的上杉也吹上去了，不然没法解释他俩一辈子都没打出去

—— 來自 Xiaomi 22041216C, Android 12上的 S1Next-鵝版 v2.5.4

Demi.Albertini · 发表于 2023-10-26 16:03

偶卖糕的发表于 2023-10-26 14:41
那么日本战国不是吹出来的武将有哪些呢？

织田信长
丰臣秀吉

秀吉一般可能还被小看了

diodio233 · 发表于 2023-10-26 16:03

乾理央发表于 2023-10-26 15:53
应该说霓虹有多少不是瞎吹出来的

欺负老人用各种卑鄙手段的天下第一大剑豪宫本武藏

有小礼无大义是这样的

明智这种二五仔都能和被他背刺的人氪cp，更不要说后世洗白七乘八一票屑人的影视剧

小脚盆历史上这种屑人之多，一脉传承至今，感觉只有每年多出几个山上君这个国家才有一点点希望

白愁帝皇 · 发表于 2023-10-26 16:06

Demi.Albertini 发表于 2023-10-26 16:03
织田信长
丰臣秀吉

其实家康晚年的权术手段也不差吧，武功方面比起另外两个天下人确实拉了

Demi.Albertini · 发表于 2023-10-26 16:07

白愁帝皇发表于 2023-10-26 16:06
其实家康晚年的权术手段也不差吧，武功方面比起另外两个天下人确实拉了 ...

主要是德川家康在其他两个人面前表现的有差距……而其他人和他比也有断崖级别的差距，所以不太好算

Processed · 发表于 2023-10-26 16:08

本帖最后由 Processed 于 2023-10-26 16:13 编辑

Demi.Albertini 发表于 2023-10-26 16:03
织田信长
丰臣秀吉

织丰德三个人其实都被小看了，搞得好像当时什么草头王都能和他们仨来过过手一样（典型就是主楼的20年

主要还是很多军事上的东西记录的人也不懂，囫囵吞枣写下来后世的人也不知道牛逼在哪里，最后就变成了谁吹得响谁绰号拉风谁就厉害

luoxuana · 发表于 2023-10-26 16:17

二条乃梨子发表于 2023-10-26 15:50
信长其实强在对战略时机的把控和战术指挥上，国内非要把他往“中央集权”方向吹就迷的很 ...

日本国内也是这么吹的吧，人设上把他往曹操身上靠说他不接受副将军职位是想当新天皇

白愁帝皇 · 发表于 2023-10-26 16:19

luoxuana 发表于 2023-10-26 16:17
日本国内也是这么吹的吧，人设上把他往曹操身上靠说他不接受副将军职位是想当新天皇 ...

实际织田猴子这俩都挺尊敬天皇，中央集权羞辱公家最多的是大狸子才对

sacodina · 发表于 2023-10-26 16:21

diodio233 发表于 2023-10-26 16:03
有小礼无大义是这样的

明智这种二五仔都能和被他背刺的人氪cp，更不要说后世洗白七乘八一票屑人 ...

我觉得明智光秀多少还是沾了名字好的光。如果叫猪俣邦宪估计形象就不是这样子了

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