郭子仪的军事能力究竟是怎么样的

shinnfin · 发表于 2023-10-24 09:37

刷到个讲安史之乱的视频
大致是说安史都很能打本身也是率领的最精锐的边军
而唐军这边比较苦逼得靠外族安史两家又都内讧堪堪取得了惨胜
就...比较好奇郭子仪究竟是个什么水准了

绍伊古 · 发表于 2023-10-24 09:40

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smiths146 · 发表于 2023-10-24 09:42

唐西军对唐东军，西军还抽调了大量驻扎西域的唐协军，东军这边应该有不少契丹人，双方应该实力都差不多

shoel · 发表于 2023-10-24 09:45

本帖最后由 shoel 于 2023-10-24 09:47 编辑

跟着安禄山一块儿造反的三镇比其他的边军要精锐，然后大唐这边还有李隆基和李亨这俩重量级。我是觉得郭子仪、李光弼挺不容易的，他俩能力绝对不差，是唐廷拖了后腿

windfree81 · 发表于 2023-10-24 09:48

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4591 · 发表于 2023-10-24 09:49

要不给有唐一朝的武将排个位？

lkjasd · 发表于 2023-10-24 09:50

绍伊古发表于 2023-10-24 09:40
郭子仪带的朔方军也是边军，大家本来就是五五开

邺城之战大败，哪来的五五开

罗马还能再战 · 发表于 2023-10-24 09:53

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天下何人 · 发表于 2023-10-24 09:57

论忠心，郭子仪在文臣武将里能排到第几档

4591 · 发表于 2023-10-24 10:00

天下何人发表于 2023-10-24 09:57
论忠心，郭子仪在文臣武将里能排到第几档

曾剃头那一档吧

蕾丝控 · 发表于 2023-10-24 10:03

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zhliiiii · 发表于 2023-10-24 10:05

领导不添乱，第一年就搞定了

是的我是黄脖子 · 发表于 2023-10-24 10:12

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byisme001 · 发表于 2023-10-24 10:15

郭子仪想自己当皇帝能不能成

石头少年忆无心 · 发表于 2023-10-24 10:15

郭子仪肯定还可以，但是肯定也到不了top级别，而且郭子仪最大的实力不就是活得久年纪大资历老吗

千古奇冤施密特 · 发表于 2023-10-24 10:16

郭子仪关键是要对比同时期和之后的大批将领，他是能打的武将里，对李唐最忠诚的，忠诚到经常委屈自己，这也是为啥他被捧的最高

Bernoulli · 发表于 2023-10-24 10:17

shoel 发表于 2023-10-24 09:45
跟着安禄山一块儿造反的三镇比其他的边军要精锐，然后大唐这边还有李隆基和李亨这俩重量级。我是觉得郭子仪 ...

安西北庭兵精不比范阳平卢差，河东镇传统上关系和西军更好，地理上也和河北有天然相隔，安禄山天宝十年才兼领河东，控制力不比河北。

安禄山军队核心中不少都是蕃人部落军队，并非只有河北边军，这是一个关键要素，不是仅仅以边军的战力来判断。其中著名的蕃将就有阿史那承庆（突厥）、李归仁（奚）、王武俊（契丹），这些都是带着自己部落军队入伙的。

皆东北蕃降胡散诸处幽州、营州界内，以州名羁縻之，无所役属。安禄山之乱，一切驱之为寇，遂扰中原。

cashhellsing · 发表于 2023-10-24 10:21

想想僖宗时李克用和朱温吧

abianbian · 发表于 2023-10-24 10:49

lkjasd 发表于 2023-10-24 09:50
邺城之战大败，哪来的五五开

看安史之乱血压高。

打得都什么吊仗

Bernoulli · 发表于 2023-10-24 10:54

话说当时要是就有总参谋部进行整体战役设计的话，安史之乱一年搞定都可能吧。

lblmykm · 发表于 2023-10-24 10:57

Bernoulli 发表于 2023-10-24 10:54
话说当时要是就有总参谋部进行整体战役设计的话，安史之乱一年搞定都可能吧。 ...

总参部上有两个无限权力乱指挥的爹也没用

—— 来自 HUAWEI LIO-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

lkjasd · 发表于 2023-10-24 10:59

abianbian 发表于 2023-10-24 10:49
看安史之乱血压高。

打得都什么吊仗

好在结果还是不错的，总比前期过程好结果让人痛心好

Bernoulli · 发表于 2023-10-24 11:01

lblmykm 发表于 2023-10-24 10:57
总参部上有两个无限权力乱指挥的爹也没用

—— 来自 HUAWEI LIO-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5 ...

总参的作用就要统一指挥啊。

Bernoulli · 发表于 2023-10-24 11:03

lkjasd 发表于 2023-10-24 10:59
好在结果还是不错的，总比前期过程好结果让人痛心好

结果很惨了吧，说句难听的，大燕势如破竹赢了都比双方拼完主力媾和好吧。

lblmykm · 发表于 2023-10-24 11:10

Bernoulli 发表于 2023-10-24 11:01
总参的作用就要统一指挥啊。

我的意思是当年就算有总参部也得设立在皇权之下那一样没意义
安史之乱哪怕没现代总参部这两爹只要不瞎指挥啊让手底下人自己干估计一年也能平了

陈八尺 · 发表于 2023-10-24 11:12

忠的里面最能打的，能打里面最忠的，突出一个综合实力强

Bernoulli · 发表于 2023-10-24 11:14

lblmykm 发表于 2023-10-24 11:10
我的意思是当年就算有总参部也得设立在皇权之下那一样没意义
安史之乱哪怕没现代总参部这两爹只要不 ...

铺路石当年搞总参的体系不就是为了排除军队外部的干扰么？打谁皇帝说了算，怎么打总参说了算。

地上的苍蝇 · 发表于 2023-10-24 11:20

abianbian 发表于 2023-10-24 10:49
看安史之乱血压高。

打得都什么吊仗

那要不要看看我大宋的仗。。

isaih · 发表于 2023-10-24 11:28

是的我是黄脖子发表于 2023-10-24 10:12
上帝视角固然好，但是你怎么去保证他是来救驾的还是来当曹操的

—— 来自 HUAWEI CET-AL00, Android 12上 ...

董卓: 俺也一样

lblmykm · 发表于 2023-10-24 11:28

本帖最后由 lblmykm 于 2023-10-24 11:41 编辑

Bernoulli 发表于 2023-10-24 11:14
铺路石当年搞总参的体系不就是为了排除军队外部的干扰么？打谁皇帝说了算，怎么打总参说了算。 ...

李三郎起手砍了你总指挥封常清高仙芝
这总参能正常运作吗
在李三郎起手的骚操作中也只有"逼哥舒翰出潼关"这事是总参能干涉的吧
我只是觉得在这事上有没有瞎指挥爹比有没有总参重要多了

hellgate · 发表于 2023-10-24 11:32

lkjasd 发表于 2023-10-24 09:50
邺城之战大败，哪来的五五开

邺城只要不是皇帝或者太子亲临指挥，换谁来估计都打不好，内部郭、李两大派系不合，外部史思明军团实力依然保存完整，虽然守邺城的是安庆绪这种废物，但是邺城这种大城从之前数次被围攻的历史看也是非常难打的

peskov · 发表于 2023-10-24 11:34

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豆角无肉的卤面 · 发表于 2023-10-24 11:36

《绍宋》里面对类似君臣猜忌的局面，作者选择是御驾亲征，协调各将。

天下何人 · 发表于 2023-10-24 11:38

lkjasd 发表于 2023-10-24 10:59
好在结果还是不错的，总比前期过程好结果让人痛心好

你说的不就是李隆基的开元盛世

拜金兔 · 发表于 2023-10-24 11:52

香积寺太痛心了，中原王朝就属唐最有自信和浪漫了

—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2023-10-24 12:06

4591 发表于 2023-10-24 10:00
曾剃头那一档吧

剃头才一伯爵怎么和异姓王比

天下何人 · 发表于 2023-10-24 12:11

byisme001 发表于 2023-10-24 10:15
郭子仪想自己当皇帝能不能成

郭成不成不知道，李唐肯定没了

mkii量产型 · 发表于 2023-10-24 12:13

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4591 · 发表于 2023-10-24 12:20

卡奥斯·克斯拉发表于 2023-10-24 12:06
剃头才一伯爵怎么和异姓王比

说的是论忠心，都是有能力举反旗进可自己称帝退可列土封疆但是都没做。

hlazd · 发表于 2023-10-24 12:21

香积寺还是感觉奇怪，两边将近30万人互砍了一天，总伤亡累计超过10万
这数字近现代的高效率杀人兵器都很难做到啊

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