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楼主: 東云研究所

[生活] 从明清两朝野战部队规模来看,中国中古之前战争人数/10才可信吧

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发表于 2023-10-21 21:56 来自手机 | 显示全部楼层
牛顿学物理 发表于 2023-10-20 09:50
土木堡送了二十万一般没啥疑问吧。这还是外线作战,内线作战动员二十万就更容易了。 ...

明朝内线作战就是笑话,勤王军在自家地盘行军,比在漠北行军还难。后金几次入塞抢劫,勤王军大部队基本上都是半路走着走着就饿散了。老孔带的部队更是饿的士兵没了活路,抢了当地豪绅一只鸡,直接反了。
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发表于 2023-10-21 21:59 来自手机 | 显示全部楼层
pulotocore 发表于 2023-10-20 11:34
猪又不会整建制投降

—— 来自 realme RMX3366, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

最后也是个笑话,老左带着部队因为打不过南逃的闯军,只能被迫东进勤王,闯军因为打不过阿济格带的清军,只能南逃打左军,乙酉年长江竞走大赛就此开始
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发表于 2023-10-21 22:09 | 显示全部楼层
如果壮丁也算,征准得算千万大军
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发表于 2023-10-21 22:09 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-10-21 22:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 gary76 于 2023-10-21 22:47 编辑
mrock 发表于 2023-10-21 19:42
气候差太多了。英国这天天下雨温度又低的鬼天气,粮食产量不可能高。
东亚大陆季风气候雨热同期,是农业 ...


但是他們好像是工業革命前才學會我們西漢就開始用的壟耕法

我們的甘肅大旱絕收時,也能種一收十
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发表于 2023-10-21 23:05 | 显示全部楼层
gary76 发表于 2023-10-21 22:41
但是他們好像是工業革命前才學會我們西漢就開始用的壟耕法

我們的甘肅大旱絕收時,也能種一收十 ...

第一是气候环境,第二还是人少地多,种得很粗疏。
说到这想起来去过的一片地区,几百年始终都是荒地沼泽。这还是英格兰南部,气候和开发程度都算是最好的了。到一战期间粮食短缺才决定开垦,还得专门从荷兰请来工程师才搞定了排干湿地,然后种土豆。。。
这种改沼泽为农田的技术在中国可能在衣冠南渡开发江南时期就普遍推开了吧。
然后现在这里又重新变回了放羊的牧场。也不再种粮食了。
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发表于 2023-10-21 23:42 | 显示全部楼层
单纯战兵能不吃喝拉撒吗?。而且假设大营攻破,真到了认赏的时候,谁在乎之前带不带甲。
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发表于 2023-10-21 23:49 来自手机 | 显示全部楼层
zerona 发表于 2023-10-21 23:42
单纯战兵能不吃喝拉撒吗?。而且假设大营攻破,真到了认赏的时候,谁在乎之前带不带甲。
...

突然想起当初屠扬州的就是守扬州的那一波人。
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发表于 2023-10-22 15:13 | 显示全部楼层
gary76 发表于 2023-10-21 15:09
你這英畝和漢畝能是一樣的嗎

已经折算过了
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发表于 2023-10-22 15:16 | 显示全部楼层
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发表于 2023-10-23 07:23 | 显示全部楼层
LilyWhite 发表于 2023-10-20 08:51
按照楼主的逻辑,从俄乌战争两国野战部队的规模来看,一二战各国参战兵力/100才可信吧。现在俄罗斯怎么说也 ...

按同一区域对比(主战场乌东四州),俄乌战争的强度比二战高。就以马里乌波尔距离,在二战中,也就是SS党卫棋队师千把人进攻苏军一万人左右的守军,不到一天就打完收工了,烈度大不如俄乌战争打了两个多月的马里乌波尔之战。

二战是全面战争,参战范围和战场范围都比俄乌战争大得多,不能拿来直接对比。
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发表于 2023-10-23 07:53 | 显示全部楼层
古代制约军队最大人数的短板是后勤问题,不管是军人还是民工,以及军马力畜,一路都要吃粮食的,同时你还要运输大量的兵器,工程材料。所以古代数据要大打折扣是对的。

其次就是冷兵器时代几乎所有政权,武装团体,核心主力就是几千,不会超过两万,其余皆为仆从兵,这个军团受到重创基本等于其政治团体要凉凉,这是古代封建关系的制约性
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