东汉现在的评价是不是越来越高了？

喵喵小萌 · 发表于 2023-10-5 17:06

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伊头鬼作 · 发表于 2023-10-5 17:10

喵喵小萌发表于 2023-10-5 17:06
黄巾和袁家有没有关系我不知道，但是黄巾那个组织度。都是泥腿子自己在搞我是不相信的，有阴谋论说黄巾之 ...

大概就是这个意思，士族暗中支持

柔福帝姬 · 发表于 2023-10-5 20:08

UnhappyTails 发表于 2023-10-5 12:57
一体两面吧，东汉后期重名节义气，固然是留下了很多可歌可泣的人和事，但是从社会治理和行政效率方面却也 ...

所以我觉得九品中正制，至少在推出的那一刻，真的是要革除这个察举制的弊端的，而且察举制归根结底选出来的人是要当官的，而汉制官员还要负责兵事，放手让各路人士搞沽名钓誉那套，真的是会朝政败坏的。
有点像现在选举和互联网结合之后的乱象。恰好察举制和选举制，都是代替贵族世卿世禄的制度。

柔福帝姬 · 发表于 2023-10-5 20:10

喵喵小萌发表于 2023-10-5 17:06
黄巾和袁家有没有关系我不知道，但是黄巾那个组织度。都是泥腿子自己在搞我是不相信的，有阴谋论说黄巾之 ...

黄巾的张角，自己就是家里有经典的士族，只是可惜他家的经典不在儒家正经里，做不了官，他本人搞的那套和世家一模一样。

柔福帝姬 · 发表于 2023-10-5 20:15

伊头鬼作发表于 2023-10-5 13:08
东汉社会感觉都有些侠气，儒生也是文能治学，武能
提刀砍人，像陈番能领着太学生提刀冲入宫门，刘备也是跟 ...

汉代说是儒生士族，说白了还是从先秦军事贵族转型过来的，也就才几百年，而且汉朝政治社会地理各方面条件都摆在那里，有些州郡出了汉人城市就都是语言不通的蛮夷，有的州郡要定期打猎消灭野兽。而且汉朝还是个类似现在美帝的人人持枪他才不乱的朝代。现在美帝也讲究个门阀世家从政之前先要参军个几年。

千古奇冤施密特 · 发表于 2023-10-5 20:23

UnhappyTails 发表于 2023-10-5 00:04
所以我之前就说过，草说木言这种貌似客观但其实立场性极强的科普是非常容易产生糟糕的引导效果的，我不知道 ...

你这也太扯了，人家视频是讲三国，所以在讲东汉的各种矛盾是如何量变累积成质变，楼上大傻子自己看不懂，你竟然还能就此批判一番

千古奇冤施密特 · 发表于 2023-10-5 20:28

UnhappyTails 发表于 2023-10-5 12:48
端水大师论大可不必，你只能说灵帝处处与士族作对，想尽办法给士族来来去去上枷锁，夺渠道，拉门槛，但是 ...

灵帝经历类似嘉靖，但行事完全像天启，网友吹他其实跟吹天启是一个原因，死在局势彻底不行前了

柔福帝姬 · 发表于 2023-10-5 20:29

血河之舞发表于 2023-10-5 14:14
门阀世家能混到后来那么牛逼其实跟东汉没什么直接关系，哪朝哪代没有强力地方土豪？但凡只要是个正常中央集 ...

顶级门阀世家也是在一茬茬换的，并做不到几百年不倒，汉魏以后的中枢政治斗争就是如此的残酷。
我个人觉得东汉以后的朝局就是晋国模式，地方大族互相倾轧妥协，决出的一个时代的领袖就做全国领袖。然后一有机会，就对失败者搞灭族，这套玩法的战斗力也是很强的，至少在法家变法以前是春秋最强之一，缺点就是境内的顶级士族越消耗越少，最后结局唇亡齿寒三家分晋。好在中国全国地盘比晋国大多了，还有代北虏姓来填充。

千古奇冤施密特 · 发表于 2023-10-5 20:31

喵喵小萌发表于 2023-10-5 17:06
黄巾和袁家有没有关系我不知道，但是黄巾那个组织度。都是泥腿子自己在搞我是不相信的，有阴谋论说黄巾之 ...

从后世的白莲教，拜上帝会来看，可能性不大，可以说几乎没有可能性，顶多是些行贿的关系

伊头鬼作 · 发表于 2023-10-5 20:41

本帖最后由伊头鬼作于 2023-10-5 20:51 编辑

喵喵小萌发表于 2023-10-5 17:06
黄巾和袁家有没有关系我不知道，但是黄巾那个组织度。都是泥腿子自己在搞我是不相信的，有阴谋论说黄巾之 ...

【输给黄巾的真相-哔哩哔哩】 https://b23.tv/ekdiXof

搜到了，这个阴谋论

【曹操是太平道【新教主】？-哔哩哔哩】 https://b23.tv/Lf3mjuz

shenduke · 发表于 2023-10-6 11:59

赛肯特布拉泽发表于 2023-10-4 23:21
看过草说木言的视频我只觉得东汉能苟二百多年实在是出乎意料了，给我的感觉是刘秀以后直接寄了也不意外，向 ...

其实刘秀放弃的汉明帝又捡起来不少，所以东汉之所以能统治近二百年汉明帝功不可没。

—— 来自 HUAWEI TEL-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

shenduke · 发表于 2023-10-6 12:05

尤梅文发表于 2023-10-5 07:17
其实到目前为止，草木讲三国篇的内容全是前奏东汉，里面讲的也是各种官制变化以及周边各民族的变迁，内容 ...

草说木言讲东汉重点在于东汉怎么衰落到三国的局面的，所以自然会放大东汉的缺点，如果你看一个讲晚唐和晚明的视频，自然也会觉得大唐大明烂的一批

—— 来自 HUAWEI TEL-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

virusking · 发表于 2023-10-6 12:16

武黎嵩装得儒雅随和，实际上是吃过人身保护令的家暴男。另外他长得是像张文宏吧

zeroboss · 发表于 2023-10-6 12:19

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伊头鬼作 · 发表于 2023-10-11 17:25

shenduke 发表于 2023-10-6 11:59
其实刘秀放弃的汉明帝又捡起来不少，所以东汉之所以能统治近二百年汉明帝功不可没。

—— 来自 HUAWEI T ...

所以刘秀现在评价挺虚高

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喵喵小萌喵喵小萌当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-6-24 头像被屏蔽	发表于 2023-10-5 17:06 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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zeroboss zeroboss 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2023-1-3 头像被屏蔽	发表于 2023-10-6 12:19 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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