装甲核心6的最大贡献是架势条？！

JoelBirch · 发表于 2023-9-22 14:51

泥潭现在游戏都没买的纯云玩家声音也能这么大我是服的

团结的腹肌 · 发表于 2023-9-22 14:59

本帖最后由团结的腹肌于 2023-9-22 15:09 编辑

Ky·Kiske 发表于 2023-9-22 13:31
我现在就很好奇AC6凭什么比DXM好玩，哪里好玩了
一个个浑身轮椅，武器甜点都不用掌握，等BOSS跳舞一顿闪 ...

BOSS还能跳舞？我方还要闪避？这还叫轮椅？这不是有来有回的激烈战斗么？
现在轮椅讲究的是0分台无伤艾比斯和原地不动站撸艾尔，太小看电针霰弹坦克足的实力了。

naclken. · 发表于 2023-9-22 15:02

魂血环都有裸装无伤过boss的大佬
不知道装甲核心6有没有开着逃跑那关的垃圾AC无伤过boss的大佬

dbyboy · 发表于 2023-9-22 15:50

大家觉得装甲核心好玩是因为没有什么竞品而且总体质量还不错

这个架势条带来的平衡问题和游玩体验问题大了去了

放大镜 · 发表于 2023-9-22 16:48

bwsusaga 发表于 2023-9-22 14:14
AC6一周目打完就暂时放置了，后两周目再开就纯粹是为了剧情了。
DXM通关后又刷了N久的武装。

二三周目的剧情变化只有三种形式

个别新关卡，个别旧关卡新分支，幕间对话改变

内容不多还被切碎了揉进整个重复流程，非常的FS，至于剧情质量我这次站IGN
如果一周目下来已经没有激情了后边只会更麻木，直接云不要犹豫

kuleimin · 发表于 2023-9-22 17:49

那些抱怨輪椅電針加特林的，你可以不用啊，不用也能玩對不？是個遊戲都有OP武器角色 build的嘛有什麼好說的，特別是FS。

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dhddhh · 发表于 2023-9-22 19:28

kuleimin 发表于 2023-9-22 17:49
那些抱怨輪椅電針加特林的，你可以不用啊，不用也能玩對不？是個遊戲都有OP武器角色 build的嘛有什麼好說的 ...

出了平衡性问题还不让人喷了嘛，代代都有不平衡的武器，远古的3500手，旧系列的800机，fa的白闪导弹、v刚出来就有双机枪+34719（没记错的话），但是这些玩意充其量算是锦上添花，单机的无所谓线上版本更新了就砍。
ac6就完全不一样了，现在的架势条加上轮椅类配置就把武器大系简单粗暴的分成两类，要么平庸要么轮椅。现在那么多用刀通的宣传视频，没这个沙雕acs加硬锁还有几个敢这么玩。
你fs想融入新玩家这个没问题，但是只想简单粗暴瞎填性能数据，近距离恨不得每个都塞满大红包，中远距离的常规武器一刀砍死慢慢刮痧。你轮椅玩家玩的爽，为啥我玩其他武器就不能爽，就别怪别人往死里骂。

Evomenon · 发表于 2023-9-22 19:43

在一个以配装调整作为重要玩法的游戏里，因为一个机制的存在，一部分装备可以不换装一键通关，另一部分则存在显著比较劣势，
那么这个机制肯定是有问题的。

kuleimin · 发表于 2023-9-22 19:49

引用第126楼dhddhh于2023-09-22 19:28发表的 :
引用:kuleimin 发表于 2023-9-22 17:49那些抱怨輪椅電針加特林的，你可以不用啊......

@dhddhh

閣下第一天玩FS 的？還是看什麼極限通關云的？一句話，輪椅加特林你可以不用，沒人逼你，不用的打通三週目爽翻的大有人在，你云的不夠多而已
改系統對新手友好多賣點有什麼不對？前作吹的多牛B就是賣不好嘛，你以為FS做慈善的？
輪椅加特林也不通用，至少單靠這白金很難，純近戰甚至拳頭通關也是種挑戰玩法而已，不比血源火把通八周目難

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kuleimin · 发表于 2023-9-22 19:56

引用第127楼Evomenon于2023-09-22 19:43发表的 :
在一个以配装调整作为重要玩法的游戏里，因为一个机制的存在，一部分装备可以不换装一键通关，另一部分则存......

@Evomenon

有問題就有問題唄～聽過黑騎士之魂不？鋸肉刀無双？直劍之魂3？一鏈通關見得少？還沒提血質和法爺的破事呢
平衡性從來都沒有，當然值得抱怨一下，說這個遊戲不太行未免大驚小怪

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燃烬之眼 · 发表于 2023-9-22 19:59

抱怨轮椅不如加入轮椅实在讨厌建议不玩

dhddhh · 发表于 2023-9-22 20:05

kuleimin 发表于 2023-9-22 19:49
@dhddhh

閣下第一天玩FS 的？還是看什麼極限通關云的？一句話，輪椅加特林你可以不用，沒人逼你，不用的 ...

在这里喷的有几个不是三周目打完的，除了会说对方是云玩家你还能不能说点干货。改系统友好度和你砍废其他武器有个锤子关系，合着我必须玩这个模式我才能爽，你是暴雪他爹么，说好的配装自由呢。

若菜 · 发表于 2023-9-22 20:10

太孝了

翼宿一 · 发表于 2023-9-22 20:11

团结的腹肌发表于 2023-9-21 19:43
部位破坏这玩意，听着酷，玩着老弱智了。
打着打着肩武没了，手臂没了，或者腿断了成炮台，还有头被打掉 ...

心态好的话还行吧，DXM 就是这样，打完弹夹扔掉武器还能降低重量提升速度呢。不过肢体损坏就比较难顶了，腿这些受损了还能移动但是性能会变差，手臂没了会失去对应武器，头没了会失去锁定功能只能手动瞄准，但不是没有解决方法，解决方法是捡尸体，从别人的机体上拿一件，如果拿的是你现在没有的那就会自动装备上，只是问题在于大型 BOSS 战往往没什么好捡的，而且那些杂兵部件性能不一定多好，这个系统的初衷还是让你去爆 NPC 的高质部件

kuleimin · 发表于 2023-9-22 20:16

引用第131楼dhddhh于2023-09-22 20:05发表的 :
引用:kuleimin 发表于 2023-9-22 19:49@dhddhh閣下第一天玩FS 的？還......

@dhddhh

我就是三周目通了，差全S白金，你搞清楚遊戲發售到今天沒"砍"過什麼武器，更新的都是 buff ，不少武器pve沒存在感但pvp能玩，這也算FS特色了，步槍弱？不弱，我更喜歡手槍，玩個單機遊戲干嘛跟人比快？

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dhddhh · 发表于 2023-9-22 20:23

kuleimin 发表于 2023-9-22 20:16
@dhddhh

我就是三周目通了，差全S白金，你搞清楚遊戲發售到今天沒"砍"過什麼武器，更新的都是 buff ，不 ...

你连我说砍在哪都没搞清楚，到底谁是云玩家啊。比较当然是比较旧系列的全作品，我一直强调的也是武器数据填的有问题。你fs都上了acs机制了现在光顾着近距离那我为啥不能催催改改其他的。

下面是我以前回过的一个帖，现在拿过来我觉得也没啥问题。就一个想法，你榴弹和巴祖卡的射程如果不是忘了删了那干嘛留那么高。另外几个远距离fcs是打算干嘛的。

AC6
针枪保障距离109有效192
en手枪保障距离190有效247
大部分实弹步枪保障距离160有效300
en步枪保障距离220有效300左右
脉冲枪只有有效在300左右

榴弹、巴祖卡大部分有效距离600-800
背部真神冈钉保障距离280有效480
背部en加农炮大部分保障距离220有效350-400
电浆系、C系、复合系只有有效400-600

如果按照这次强制的450最大锁定范围来看，有几个能算中距离的？我贴一下之前的作品里类似的武器射程，还有本次被删除的几种武器射程对比来看看。
V
手枪保障距离普遍在130-160
实弹步枪保障距离普遍在150-170左右
狙击枪保障距离普遍在250-300左右
狙击炮保障距离普遍在400-800左右
en步枪类保障距离180-200左右，完全失效在300-450左右
en加农炮保障距离450-550左右，完全失效在600-800左右
en脉冲枪保障距离普遍在50左右，爆炸距离接近100
en脉冲加农炮保障距离普遍在100左右，爆炸距离100左右

fa
手枪射程200左右
实弹步枪射程450-600
突击步枪射程400-500
狙击枪射程1100-1500
巴祖卡射程500-600
榴弹炮射程500-600
en步枪射程600-800

LR
手枪射程200-250
步枪射程400-500
狙击枪射程700-1200
巴祖卡射程350-450
榴弹炮射程600-700
火箭弹射程600以上
en步枪射程400-600

我寻思谁看过这个玩意都会想一想现在用的玩意是不是太近了点。就算是只考虑这次ac6的450极限锁定范围，那你能不能把有些玩意的射程加到450。删了一大堆射程数据留着榴弹炮和巴祖卡懒得改么。

dhddhh · 发表于 2023-9-22 20:30

再者说，ac系列还有人拿白金当回事的么？不是有手就行

？全任务s打完了不才等于刚刚开始么

m98626 · 发表于 2023-9-22 20:31

孝出强大，50小时打完pve封盘根本不敢碰pvp内容的确实无所谓“轮椅武器”

kuleimin · 发表于 2023-9-22 20:33

引用第135楼dhddhh于2023-09-22 20:23发表的 :
引用:kuleimin 发表于 2023-9-22 20:16@dhddhh我就是三周目通了，差全S......

@dhddhh

所以我才懷疑閣下是云的，4/5跟6的機體平常作戰速度根本不同，別說射程，彈速都不同你比個毛？
我也說了，以前那套不管怎樣吹，賣不好不是沒原因

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kuleimin · 发表于 2023-9-22 20:35

引用第137楼m98626于2023-09-22 20:31发表的 :
孝出强大，50小时打完pve封盘根本不敢碰pvp内容的确实无所谓“轮椅武器”

@m98626

現在最強勢的是4足，誰還看輪椅虐新手？

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m98626 · 发表于 2023-9-22 20:36

kuleimin 发表于 2023-9-22 20:35
@m98626

現在最強勢的是4足，誰還看輪椅虐新手？

你连轮椅腿和轮椅配装都分不清在这搞笑么？

m98626 · 发表于 2023-9-22 20:38

kuleimin 发表于 2023-9-22 20:35
@m98626

現在最強勢的是4足，誰還看輪椅虐新手？

发售第一时间我就吐槽过四足四喷近战无与伦比的强度，现在热门的四足双喷浮游炮和我当初的结论有很大偏差么？他底层机制缺陷导致平衡性做的一坨有人拦着不让骂真是笑死我了

kuleimin · 发表于 2023-9-22 20:40

引用第140楼m98626于2023-09-22 20:36发表的 :
引用:kuleimin 发表于 2023-9-22 20:35@m98626現在最強勢的是4足，誰還......

@m98626

你說的輪椅配裝不在討論範圍，沒腦子沒技術也用不好嘛

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Evomenon · 发表于 2023-9-22 20:42

kuleimin 发表于 2023-9-22 19:56
@Evomenon

有問題就有問題唄～聽過黑騎士之魂不？鋸肉刀無双？直劍之魂3？一鏈通關見得少？還沒提血質和 ...

恰恰相反，魂1、血源连洗点功能都没有，魂3能洗点还给你限每周目次数，哪怕几乎洗点自由的环，一周目开荒能玩的套路也受到锻造石的限制——因为魂系的build搭建是一个长期的、横跨整个一周目的过程，甚至可以说是角色扮演的一部分。
开荒build搭建失败的代价过于巨大，而魂系的难度又不低，自然需要提供一些“轮椅”，来为菜鸟们规避这种风险。

另一方面AC6，这种死亡画面毫不避讳地提供“更换配装”选项的游戏，完全是另一个路数，更换build就是官方推荐的玩法。那么，游戏的乐趣很大程度上取决于“有多少build可玩”，不同搭配百花齐放，至少体验水准相近，是FS应当做到的。
而ACS这玩意让游戏的build搭建只剩一种答案：打条，条打得越快玩得越爽，反之折磨，这不是在剥夺其核心玩法的乐趣吗？我本来有10种build爽玩，现在只剩打条快的2、3种爽玩，剩下的7种多少有些折磨，这种设计可以称之为合理吗？

没人说这游戏不行，但粥里混的ACS这颗老鼠屎，怎么辩它还是老鼠屎。
至于FS的平衡性，还是别讨论不存在的东西了吧

dhddhh · 发表于 2023-9-22 20:51

kuleimin 发表于 2023-9-22 20:33
@dhddhh

所以我才懷疑閣下是云的，4/5跟6的機體平常作戰速度根本不同，別說射程，彈速都不同你比個毛？

没看到下面还有个n系么，重装开极速也就400出头。我当初打lr的速度感和现在比也没强多少为什么就不能比了，旧系列我还喜欢搞无伤全闪避呢，弹速也没见差多少。讨论问题的时候只会喷云玩家，到底谁这么喜欢说云啊。而且都说了这么多了根本没人管你acs烂不烂，我就是想要用其他武器而不是只能追着那些高爆发的玩意往死里用。和什么旧系列卖的好不好有一毛钱的关系么。你爆发系用爽了为啥我均衡系不能爽爽。

kuleimin · 发表于 2023-9-22 20:51

引用第143楼Evomenon于2023-09-22 20:42发表的 :
引用:kuleimin 发表于 2023-9-22 19:56@Evomenon有問題就有問題唄～聽......

@Evomenon

打條慢算折磨就受不了的話，只好怪自己菜了，就像手杖用不好，用鋸矛就好，豐儉由人不好麼？

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kuleimin · 发表于 2023-9-22 21:01

引用第144楼dhddhh于2023-09-22 20:51发表的 :
引用:kuleimin 发表于 2023-9-22 20:33@dhddhh所以我才懷疑閣下是云的，......

@dhddhh

如果閣下追求的爽，是無双/競速類型的話，那AC6選擇並不多，就像血源裡也沒武器能跟鋸肉刀比爽，而且AC算真實係？我不知閣下的喜好，但什麼神兵能跟加特林打椿機散彈比爽？搞錯了什麼吧？

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dhddhh · 发表于 2023-9-22 21:11

本帖最后由 dhddhh 于 2023-9-22 21:14 编辑

kuleimin 发表于 2023-9-22 21:01
@dhddhh

如果閣下追求的爽，是無双/競速類型的話，那AC6選擇並不多，就像血源裡也沒武器能跟鋸肉刀比爽， ...

有没有一个可能是我喜欢正面对抽，所有武器全射程我都想用用。用尽所有手段，把自己压榨到极限，从后撤步的第一下开始猜对面下一步的行动，这点基本常识我寻思这个帖子里回帖的人应该都有。

kuleimin · 发表于 2023-9-22 21:16

引用第147楼dhddhh于2023-09-22 21:11发表的 :
引用:kuleimin 发表于 2023-9-22 21:01@dhddhh如果閣下追求的爽，是無双......

@dhddhh

"憑啥我大手杖比不過鋸肉刀兩手斧轉轉轉？我不依我不依！吃屎平衡性糞game!"

這樣？

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dhddhh · 发表于 2023-9-22 21:22

kuleimin 发表于 2023-9-22 21:16
@dhddhh

"憑啥我大手杖比不過鋸肉刀兩手斧轉轉轉？我不依我不依！吃屎平衡性糞game!"

垂直方向操控都没有的游戏就别拿来碰瓷了，举个例子都只能在类魂游戏里转悠，怕不是真的年青一的AC6

kuleimin · 发表于 2023-9-22 21:28

引用第149楼dhddhh于2023-09-22 21:22发表的 :
引用:kuleimin 发表于 2023-9-22 21:16@dhddhh"憑啥我大手杖比不過鋸肉......

@dhddhh

從你一直的發言，就是那樣的感覺
什麼武器都一樣爽？玩FS的說這個真是無言至極，FS遊戲特別是武器/build 層面，從來都沒平衡性

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m98626 · 发表于 2023-9-22 21:31

kuleimin 发表于 2023-9-22 21:28
@dhddhh

從你一直的發言，就是那樣的感覺

你既不懂fs也不懂ac就别打滚了行么，大伙憋不住了真会给你扣鹅的

kuleimin · 发表于 2023-9-22 21:31

引用第149楼dhddhh于2023-09-22 21:22发表的 :
引用:kuleimin 发表于 2023-9-22 21:16@dhddhh"憑啥我大手杖比不過鋸肉......

@dhddhh

什麼武器都一樣爽？FS的從來都沒平衡性，你說的不是夢話麼？
說你云真別怪我

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dhddhh · 发表于 2023-9-22 21:35

kuleimin 发表于 2023-9-22 21:28
@dhddhh

從你一直的發言，就是那樣的感覺

只能说你是真正的ac云玩家，系列历来不是没有op武器，武器平衡性的确也没好到哪去，但是绝对不会妨碍玩家花式过关。从头到尾要么喊着build要么说怎么爽怎么玩的可不是我，但是近十年有一个群体确实喜欢没事喊着build和逃课到处传教的，

kuleimin · 发表于 2023-9-22 21:36

引用第151楼m98626于2023-09-22 21:31发表的 :
引用:kuleimin 发表于 2023-9-22 21:28@dhddhh從你一直的發言，就是那樣......

@m98626

老屁股無病呻吟給說到痛處了？
威脅扣鵝？笑死 XD, 小學生第一天上網？
我好怕怕哦～

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御神水 · 发表于 2023-9-22 21:38

kuleimin 发表于 2023-9-22 21:01
@dhddhh

如果閣下追求的爽，是無双/競速類型的話，那AC6選擇並不多，就像血源裡也沒武器能跟鋸肉刀比爽， ...

这位大仙，敢问用的啥机体？之前作品又用的啥？

直接回复就好，系统会通知的，不用@。

kuleimin · 发表于 2023-9-22 21:38

引用第153楼dhddhh于2023-09-22 21:35发表的 :
引用:kuleimin 发表于 2023-9-22 21:28@dhddhh從你一直的發言，就是那樣......

@dhddhh

花式過關不是沒有，不是你追求的競速無双，又或者是閣下無能為力而已

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kuleimin · 发表于 2023-9-22 21:48

我白金都沒，何來大仙？什麼裝？反正拿不起雙加特林
前作玩過三某作和四無印，日文不懂盲玩記不得

菜我自認，自己爽不怪平衡性

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kuleimin · 发表于 2023-9-22 22:01

引用第155楼御神水于2023-09-22 21:38发表的 :
引用:kuleimin 发表于 2023-9-22 21:01@dhddhh如果閣下追求的爽，是無双......

@御神水

閣下不如問下樓裡那些云的用的什麼裝可以一鍵通關？或者不用哪些配裝不能爽？我更有興趣知道

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冯恩在写小说 · 发表于 2023-9-22 22:06

幽默，楼上的所有人都在专楼近100楼里出现过，除了某个逆天

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