“知识分子”：20年内不可能有单一国家独立自主造出光刻机

洛拉斯 · 发表于 2023-9-20 11:48

国际合作是什么魔法吗？整个西方也就不到20亿人口，理科生还没中国一个国家多

难道2个中国工程师不如一个荷兰工程师加上一个德国工程师？

因为国籍不同有buff加成？

再加上中国有中央部门协调，西方协调靠看不见的手还是靠美国商务部啊？

知乎上言必称国际的，他们眼里的国际怕不是只有G7，最多加个韩国？

dllplayer · 发表于 2023-9-20 11:48

aceback 发表于 2023-9-20 11:43
不能啊…

我也想不行啊.可惜现实就是可以啊

苇原雪道 · 发表于 2023-9-20 12:42

他刚把最后一段改了，把大跃进仨字删了。。。

扎克远山 · 发表于 2023-9-20 12:54

这些屁话叫他跟美国佬说去，搞搞清楚现在是谁在搞技术封锁和贸易制裁啊，哈麻批

菠萝剑2000 · 发表于 2023-9-20 13:01

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弧离的三型 · 发表于 2023-9-20 13:06

寻求最大范围的国际合作才是最佳解决方案
这话怎么不放头上，让我还读完了

Alexmacau8 · 发表于 2023-9-20 13:09

文科生就不要不懂装洞了

ftqwer1 · 发表于 2023-9-20 13:15

crazyt 发表于 2023-9-20 08:52
这帮缓则搞这种垃圾到底给谁看，稍微有点脑子的或者立场正的都知道是在扯淡。退一步讲，社会面沸腾也好悲观 ...

引导舆论，给同类诉诸权威的时候立个靶子然后污染信息。过几年这东西就改头换面变成清华砖家说。。。

TTAA · 发表于 2023-9-20 13:15

所谓的知识分子，随时摆出一幅无往不胜的姿态，说中了就是眼光独到，说错了跟风放一堆彩虹屁，不管是什么结果，自己总是正确的
千刀当剐唐僧肉

ftqwer1 · 发表于 2023-9-20 13:19

阿酱牌苹果发表于 2023-9-20 09:27
s1是从什么时候开始到处都是魔怔人的？
这篇文章也只是科普了一下光刻机的难度，措辞已经很委婉了
难度就是 ...

这文章除了拿点信息污染“科普”了啥？技术面一点都没有的文章谈技术面执行的难度？

gundammarkⅡ · 发表于 2023-9-20 13:24

苇原雪道发表于 2023-9-20 12:42
他刚把最后一段改了，把大跃进仨字删了。。。

不知是不是同一个人，以前听喜马拉雅的科普节目时，也是这名字的主播在自己科普科学发展史的节目里说“三年困难时期死了XX人，别管这数字我怎么找到的，但绝对是真的”

挖泥船 · 发表于 2023-9-20 13:24

倒是想国际合作啊，美国搞你你能拦着？

—— 来自 HUAWEI TAS-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

ftqwer1 · 发表于 2023-9-20 13:24

天下何人发表于 2023-9-20 10:43
洋洋洒洒写这么多管屁用。

首先真正的业内肯定不会受文章影响，然后其他一般民众就算全部都信了这文章，对 ...

这帮家伙干的不就是消灭民众信心意图反攻倒算科学界么。政治干涉学术界不是啥新路子吧。

月咏Koala · 发表于 2023-9-20 13:29

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首领 · 发表于 2023-9-20 13:36

每一部分的技术挑战都堪比登月。

这人是太傻逼还是个阴阳怪气的串子？

格雷殿下 · 发表于 2023-9-20 13:39

还以为是白洁

亚尔古水手 · 发表于 2023-9-20 13:40

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bingbingg · 发表于 2023-9-20 13:43

太弱智了，还是翻译成英文给给美国人看吧

夜光铃 · 发表于 2023-9-20 13:46

现在看丑国情报收集很依赖公开的这些消息，我当初还觉得不在宣传中国制造2025有点掩耳盗铃，现在看了这一出，当初不喊这一嗓子丑国还真反应不过来呢。所以这类傻逼文章可以再多点

夜光铃 · 发表于 2023-9-20 13:46

我只有一个小小的建议，可以多发一份英文版的

Lyurii · 发表于 2023-9-20 13:56

知识分子自以为每个国家都是平等的，导致自己产生错觉。

俄联邦多少共和国，管辖区，造就地表最大国家。
美利坚每一个单独的州，对应欧盟一个一个合约国。
我国国内省级行政区，五纵七横链接全国，只可说国家和国家不能一概而论。

单一国家什么概念，政治入脑可不行。

蓝色的风之精灵 · 发表于 2023-9-20 14:02

我就说一句，他是支持日本核污水排海的，甚至在自己的收费音频节目后阴阳怪气反对排海的人

—— 来自 HUAWEI JAD-AL50, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

UniqueDiablo · 发表于 2023-9-20 14:08

Y_Curiosity 发表于 2023-9-20 10:23
疑似楼里不知道什么是去美和什么是国产化。我国目前的目标是完成去美，在此基础上寻求国际合作有什么好稀奇 ...

去美和国际合作不冲突？你是准备找谁合作，朝鲜还是俄罗斯？

蓝色的风之精灵 · 发表于 2023-9-20 14:10

看看这人是怎么给日本排污水洗地的

—— 来自 HUAWEI JAD-AL50, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

天地不仁 · 发表于 2023-9-20 14:11

公殖是这样的，大家吐口唾沫再走吧

—— 来自 vivo V2218A, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

ycjiang1337 · 发表于 2023-9-20 14:18

哈里-谢顿发表于 2023-9-20 10:01
这种傻逼文连知乎愚人众都骗不了，只能骗骗公众号

EUV一堆难点连真空室里运动台散热都是个研究方向，结 ...

主要是Mate60Pro都发布了，还在写这种殖人撸管文，只能说真是狗随正主，美国人装瞎他们也跟着装瞎

mwj · 发表于 2023-9-20 14:19

Lyurii 发表于 2023-9-20 13:56
知识分子自以为每个国家都是平等的，导致自己产生错觉。

俄联邦多少共和国，管辖区，造就地表最大国家。

很多人真以为国家和国家都是平等的哦，可能文明玩多了，每个国家都是平等的一个移民起步，中国和荷兰的科技点政治点都一样多，所以研究每项技术耗时都一样。

mwj · 发表于 2023-9-20 14:20

UniqueDiablo 发表于 2023-9-20 14:08
去美和国际合作不冲突？你是准备找谁合作，朝鲜还是俄罗斯？

你是觉得欧洲中东南亚东南亚拉丁美洲都是美国的领土还是殖民地？

二枚目 · 发表于 2023-9-20 14:23

想起来已死的超大神贴，中国二十年造不出来f22一样的气泡坐仓。j20出来被喷了几千楼。

—— 来自 S1Fun

gnihton314 · 发表于 2023-9-20 14:26

dllplayer 发表于 2023-9-20 08:44
问题现状就是外国能单独造出光刻机啊...
这啥知识分子啊...

外国又不是一个国家

ycjiang1337 · 发表于 2023-9-20 14:30

洛拉斯发表于 2023-9-20 11:48
国际合作是什么魔法吗？整个西方也就不到20亿人口，理科生还没中国一个国家多

难道2个中国工程师不如一个 ...

真正参与光刻机产业链的实际上也不是涉及到所有的西方国家。另外以全产业链角度看，所谓“国际合作”本身就是在扯后腿——最终产品的生产确实需要光刻机厂、代工厂和设计厂一起合作，结果现在ASML在西欧，台积电在东亚，苹果在北美，硬生生搞出个空间上横跨全球，时区完全错开的合作链条，效率能高才怪。

yangkaim4 · 发表于 2023-9-20 14:32

说美国也不行可是要扣钱的。

wwwwww111 · 发表于 2023-9-20 14:34

发表一个**观点，然后说这只代表我个人的一点浅见，我很希望被打脸。
是不是立于不败之地

camille911 · 发表于 2023-9-20 14:41

技术验证市场化验证都不需要自己弄了，就算跟西方一样的效率也用不了这么久，何况是举国之力在那卷呢

大阪黑鸡 · 发表于 2023-9-20 14:44

我们一个省就相当一个国家的体量啊。整个欧盟产值规模也不如我国啊。

德国提供镜头组，比利时提供控制系统，美国提供光源，日本提供光罩，荷兰组装

对应的就是

吉林提供镜头组，北京提供控制系统，福建提供光源，广东提供光罩，上海组装。

实际上日本就可以独立生产光刻机，但是这个行业很特殊，第一名吃饱，第二名就吃点剩菜。因为客户有限，而且购买力强，能买最好绝不买第二好的，所以尼康和佳能根本没啥销量。但是现在逼得我们自己造，哪怕再差也先用，满满改进。

憂鬱臺灣烏龜 · 发表于 2023-9-20 14:47

什么傻逼东西？

单一国家？稍有脑子的人都知道这个说法极不严谨，屁用都没有。

众所周知，世界上最小的国家面积0.44平方公里，人口825。最大的国家面积近1000万平方公里，人口大于欧盟+北美+日本+英国+南棒+澳新+蛙岛的总和，目前的工业产出占全世界的一半。

废话 · 发表于 2023-9-20 14:49

憂鬱臺灣烏龜发表于 2023-9-20 14:47
什么傻逼东西？

单一国家？稍有脑子的人都知道这个说法极不严谨，屁用都没有。

可能三国志5玩多了，开发东西必须先有个盟友才能选。

zhliiiii · 发表于 2023-9-20 14:51

往世雷书发表于 2023-9-20 09:39
“我们不知道再过 13 年，美国人、荷兰人是不是又搞出了更先进的下一代光刻机，我们还得继续追。”
“在 20 ...

他意思是美国人自己搞不定，要跟荷兰人德国人一块搞

陈佩 · 发表于 2023-9-20 14:53

之前那篇文章我也看了我就想问问有没有人知道国产到到目前的水准还要几年？

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ufo2222 · 发表于 2023-9-20 14:55

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菠萝剑2000 菠萝剑2000 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-9-26 头像被屏蔽	发表于 2023-9-20 13:01 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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ufo2222 ufo2222 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-4-12 头像被屏蔽	发表于 2023-9-20 14:55 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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