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楼主: SFLSNZYN

[科技] “知识分子”:20年内不可能有单一国家独立自主造出光刻机

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发表于 2023-9-20 09:54 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-20 09:55 | 显示全部楼层
要的就是这股众人皆醉我独醒的味儿
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发表于 2023-9-20 09:56 来自手机 | 显示全部楼层
我好奇搜了一下汪诘是哪位科学家,结果必应自动弹出来的关联搜索是“汪诘坐牢”。。。
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发表于 2023-9-20 09:56 | 显示全部楼层
我要不是活在2023年搞不好还真就着了他的道了
芯片这事儿充分说明专家观点不如沸腾体
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发表于 2023-9-20 09:59 来自手机 | 显示全部楼层
crazyt 发表于 2023-9-20 08:52
这帮缓则搞这种垃圾到底给谁看,稍微有点脑子的或者立场正的都知道是在扯淡。退一步讲,社会面沸腾也好悲观 ...

当然是给美国情报机构看啊,你看美国都信了

—— 来自 HONOR VER-AN10, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
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发表于 2023-9-20 10:01 来自手机 | 显示全部楼层
汪诘不就是个半吊子吗,他写的东西我从来不看

----发送自 STAGE1 App for Android.
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发表于 2023-9-20 10:01 | 显示全部楼层
Lokad 发表于 2023-9-20 09:54
老生常谈的话题,光刻机分euv和duv 一句“光刻机20年都造不出,灭灭灭”之类的,先想想为什么1980di不禁. ...

这种傻逼文连知乎愚人众都骗不了,只能骗骗公众号

EUV一堆难点连真空室里运动台散热都是个研究方向,结果就在那里陈词滥调

实际上国内EUV光光源就超过五路齐发,最差LPP方案都能十年内搞出来

只能有些咩鳖爱好者德匹下,落后于世界

鬼佬现在都不敢这么乐观
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发表于 2023-9-20 10:03 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-20 10:04 | 显示全部楼层
有时候不知道是该说这些人好日子过久了还是这些人依然活在过去,20年这个时间跨度一点概念都没有的吗,你2003年发文说50年后中国工业还是被日德吊打都没人反对吧
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发表于 2023-9-20 10:04 | 显示全部楼层
我居然关注了这公众号,一看原来之前往泥潭转他那篇海河的哭诉时候关注的,当然那文章审核没通过
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发表于 2023-9-20 10:06 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-20 10:10 | 显示全部楼层
这不就是教徒念经
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发表于 2023-9-20 10:12 | 显示全部楼层
wuuuuuud 发表于 2023-9-20 09:40
各位别乐,3000万分之一米的锡球确实非常有难度,中国没有一家机构能实现。

因为asml官网上说的是直径25微 ...

上海LPP的光源已经能打5小时了

虽然距离实用还有很长距离
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发表于 2023-9-20 10:14 来自手机 | 显示全部楼层
索拉利斯 发表于 2023-9-20 08:43
“我希望大家冷静”。他x的每个臭傻逼都这腔调,大家狂热又怎样,吊死他么? ...

把它吊在刘cz那根电线杆上

—— 来自 meizu 16s Pro, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
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发表于 2023-9-20 10:15 | 显示全部楼层
很多人来问我是不是真的

为什么会有人去问他...他又不是什么专业人士,跟光刻机毫不沾边。
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发表于 2023-9-20 10:18 来自手机 | 显示全部楼层
造谣怎么不被抓

—— 来自 Xiaomi MI 8 SE, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-9-20 10:18 | 显示全部楼层
支持作者,应该翻译成英文发给各大外媒评论
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发表于 2023-9-20 10:19 来自手机 | 显示全部楼层
其实说严重点是好事,高筑墙广积粮缓称王,反正一般人也对产业推进起不了太大作用,让植人继续吹还能有效保护相关产业科研的顶尖人才,具体什么时间能搞出来,大众安心等着国外厂商价格跳水就好了。

—— 来自 HUAWEI OXF-AN10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-9-20 10:19 | 显示全部楼层
搞光刻机不需要举国之力,完
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发表于 2023-9-20 10:23 来自手机 | 显示全部楼层
疑似楼里不知道什么是去美和什么是国产化。我国目前的目标是完成去美,在此基础上寻求国际合作有什么好稀奇的

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参与人数 1战斗力 -2 收起 理由
ge1 -2 不稀奇,荷兰日本也想合作,但是?.

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发表于 2023-9-20 10:24 | 显示全部楼层
这个人其实做过光刻机的一系列科普,当中吹国产的创新的地方很多,有次甚至说国人某项研究帮摩尔定律可以延续
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发表于 2023-9-20 10:26 | 显示全部楼层
"实事求是才是发展科学技术的正道,光刻机这样超级精密复杂的机器,寻求最大范围的国际合作才是最佳解决方案。"

这文章应该发给美国人看,要搞一国技术专制的不是东大
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发表于 2023-9-20 10:26 来自手机 | 显示全部楼层
好歹得知道现在nm制程都是虚标的等效制程我也算你真知道点东西

—— 来自 HUAWEI NOH-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-9-20 10:30 | 显示全部楼层
Y_Curiosity 发表于 2023-9-20 10:23
疑似楼里不知道什么是去美和什么是国产化。我国目前的目标是完成去美,在此基础上寻求国际合作有什么好稀奇 ...

    在光刻机这个领域里你在世界上能找得到的“国际合作”有哪个不是在西大的控制下?荷兰日本这些有哪个敢不听西大的?
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发表于 2023-9-20 10:35 | 显示全部楼层
这其实是在念叨“我不是我没有是歼-10改吧”
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发表于 2023-9-20 10:36 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-20 10:39 来自手机 | 显示全部楼层
前面的科普可以看看。

—— 来自 samsung SM-G9910, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.3
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发表于 2023-9-20 10:43 | 显示全部楼层
洋洋洒洒写这么多管屁用。

首先真正的业内肯定不会受文章影响,然后其他一般民众就算全部都信了这文章,对光刻机进度有一丝影响吗?

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发表于 2023-9-20 10:44 | 显示全部楼层
建议楼里的和泥潭硅农先吵一架捏

—— 来自 S1Fun
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发表于 2023-9-20 10:45 来自手机 | 显示全部楼层
国际合作
说得好啊
asml敢发货不?

—— 来自 OnePlus GM1900, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
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发表于 2023-9-20 10:49 | 显示全部楼层
发这文章的平台《知识分子》,或者说至少主编饶毅也认同这观点吗?
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发表于 2023-9-20 10:52 | 显示全部楼层
“我们不知道再过 13 年,美国人、荷兰人是不是又搞出了更先进的下一代光刻机,我们还得继续追。”

阿基里斯永远追不上乌龟是吧
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发表于 2023-9-20 10:55 来自手机 | 显示全部楼层
为什么你们会对这种一眼文盲的low货写的厕纸讨论这么多楼,互联网是没有优质内容了吗
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发表于 2023-9-20 11:08 | 显示全部楼层
世界上只有两个国家,中国和外国
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发表于 2023-9-20 11:09 来自手机 | 显示全部楼层
说ssmb还要10到20年才能用做光刻机光源生产产品,我觉得很正常,毕竟一种全新原理的产品验证周期长一些是应该的,但说有现成实物能参考的euv还要20年才能独立生产那是太小看我国科研人员了

—— 来自 Xiaomi 2304FPN6DC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-9-20 11:32 来自手机 | 显示全部楼层
人家都把技术路线指明了 要追赶不需要那么多时间
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发表于 2023-9-20 11:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 熊猫阿黑 于 2023-9-20 11:36 编辑

放两年前可能还有人信,现在嘛。。。战报会骗人,战线不会,产线也是。

即使如此还要坚持这么写,真就是战忽局的忠诚赞歌了。

西大应该就是看这个看多了,现在才一脸懵逼的,建议大翻译运动加快进度
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发表于 2023-9-20 11:36 | 显示全部楼层
Lokad 发表于 2023-9-20 10:03
当年连eda都能吹成一软件卡一辈子,最后不还是被华子跑出来了.

有一说一,EDA软件一直没断过

前几年差点死了还要感谢神皇

虽然大类来讲国内工业软的确是个问题,但不是技术问题更多的是需要产学研结合反复迭代的市场
神皇倒是解决了一大来源
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发表于 2023-9-20 11:37 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-20 11:43 来自手机 | 显示全部楼层
dllplayer 发表于 2023-9-20 08:44
问题现状就是外国能单独造出光刻机啊...
这啥知识分子啊...

不能啊…
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