着名经济学家许成钢：没有人比我更懂“典”

hss1 · 发表于 2023-9-12 21:18

科本学士发表于 2023-9-12 21:03
支持啥了?如果运营商都是私企的话，美国制裁华为的时候，你看他们还会不会买华为的设备 ...

咋了，这些企业小胳膊还有狗胆还能拧的动政府大腿了，政府不让你倒，4万亿负债你想到都倒不了。

wokazuleaa · 发表于 2023-9-12 21:19

hss1 发表于 2023-9-12 21:15
前面我也举了，跨时代的晶体管由贝尔实验室公司发明，集成电路由TI发明，第一个商用CPU是intel发明，更多 ...

洛斯阿拉莫斯国家实验室

，我啥时候属于私企啦

—— 来自 Xiaomi 22041216C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

wokazuleaa · 发表于 2023-9-12 21:20

hss1 发表于 2023-9-12 21:18
咋了，这些企业小胳膊还有狗胆还能拧的动政府大腿了，政府不让你倒，4万亿负债你想到都倒不了。 ...

确实，大而不能倒的aig表示，就是被救助也得发俺们高管的奖金

—— 来自 Xiaomi 22041216C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

洛拉斯 · 发表于 2023-9-12 21:20

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hss1 · 发表于 2023-9-12 21:23

嘟帝发表于 2023-9-12 21:14
如果国企能成功支持华为，那为什么当初中兴被制裁直接投降了呢，中兴作为国企被支持不是更合适吗？ ...

中兴死了吗，**企能变出个先进制程，自主IP设计，尖端数模芯片吗？它支持个啥，端茶送水技术还是酱香科技啊。

dengdewey · 发表于 2023-9-12 21:24

这个人说的对不对我不知道，但很有可能泥潭所有人的意见加起来重要性都不及这个人发言的一根毛，所以…

wokazuleaa · 发表于 2023-9-12 21:25

hss1 发表于 2023-9-12 20:41
页岩油革命算不算突破，两桶油但凡能搞出点别人争相效仿的技术，即使他们再怎么垄断13亿人市场还差点亏损 ...

然后美国银行就弄出个08年金融危机？

—— 来自 Xiaomi 22041216C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

hss1 · 发表于 2023-9-12 21:46

本帖最后由 hss1 于 2023-9-12 21:47 编辑

私企创新能力不用多说，容易野蛮生长，但是这个缺点政府可以通过各种条款法律约束的，比如电子产品安规或者金融行业高利率限制。
国企最大的问题不是什么大企业病，而是政企不分离只要上面愿意很容易垄断+没有那种不进则退生存压力（公司和员工都是），很容易就躺着赚钱不思进取了。
确实也有上进的国企和部分领域（比如安全相关）需要政府把持，但是整体来说大量国企占着各行各业是极大拉低整个社会的效益，还有别说上面XX只有国企才能干了，我就不信钱给够招标+法律监管跟上，有效竞争下效率和质量能比国企低的。

kong78~2 · 发表于 2023-9-12 21:56

嘟帝发表于 2023-9-12 19:07
那不然呢？私企就是高风险和高收益并存啊，你说现在那些传统行业私企国企没突破式创新看起来一样，那是因 ...

那“大而不能倒”一句被发明用来描述谁的，不会是用来描述“高风险和高收益并存”的私企吧？

风引翼在天 · 发表于 2023-9-12 23:07

hss1 发表于 2023-9-12 10:27
以前总说只有国企才能肩负重要民生比如偏远山区联网，或者高难度大投入长周期的高科技。
结果现在马斯克出 ...

强行摩擦**哦，唬谁呢你

嘟帝 · 发表于 2023-9-13 00:02

洛拉斯发表于 2023-9-12 21:20
自由主义支持者别在这里发癫了

一句话堵死你，国企利润是国家的，四舍五入是人民的

你四五六段文字是客观的，但是你那一句话堵死也太爆笑了，默认国企不会亏在这说？

红蚯蚓 · 发表于 2023-9-13 00:11

hss1 发表于 2023-9-12 20:53
就等你过来给我打脸了
2016年来，云南、贵州、广西等省的248所贫困山区孩子通过在线教育改变了命运，7.2 ...

这不就是依托国内廉价的水电网和道路么？
只靠星链这种东西的问题就是，你如何在山沟沟里赚每月100刀的网费？并且能有电支持设备？
同时还要不浪费大量时间在生存必须的劳作上——你每天走单程2km打水？还要进行维生的劳作？

我可没说网络视频教育不能拿成绩——实际上网络视频教育也不是你想的只单纯看视频就可以学了。
学习里很重要的“教师和学生的互动”，最简单的答疑解惑。七中这个是组织了当地教师作为当地的辅助师资力量的。

你要拿来打脸是要找个纯资本主义下的公共设施体系国家，偏远山区通过视频教育上较好大学。
你用我国的事例是打你自己的脸。

艾诺琳 · 发表于 2023-9-13 00:16

嘟帝发表于 2023-9-13 00:02
你四五六段文字是客观的，但是你那一句话堵死也太爆笑了，默认国企不会亏在这说？ ...

那私企亏了肯定是资本家自己掏钱补窟窿吧

也不会对社会造成什么影响吧，不会导致数万人失业，不会要求政府几百亿资金救助吧

嘟帝 · 发表于 2023-9-13 00:19

艾诺琳发表于 2023-9-13 00:16
那私企亏了肯定是资本家自己掏钱补窟窿吧

也不会对社会造成什么影响吧，不会导致数万人失业，不会要求政 ...

私企有可能救有可能不救，算账问题。
国企没得选啊。

YG111 · 发表于 2023-9-13 00:36

现在西大两党都能把新自喷傻了

也就装作不会英文的还在这边吹吧

zdn · 发表于 2023-9-13 00:42

财政养的人太多了，裁1/2，工资加30%可能还行，走gwy精英化

RandomDictator · 发表于 2023-9-13 01:11

看着贴想到，我发小在一大型制造业垄断央企，他部门领导就是铁杆马斯克粉，这段时间马斯克传要出了还要给大家买来学习呢

oh_my_god · 发表于 2023-9-13 01:41

hss1 发表于 2023-9-12 20:53
就等你过来给我打脸了
2016年来，云南、贵州、广西等省的248所贫困山区孩子通过在线教育改变了命运，7.2 ...

孩子们可以通过大屏幕改变命运，大屏幕可以发挥作用，也是全靠基础设施铺好路架好电线架好网线，打好基础了才有再往上的发展啊
没有网，你说可以靠星链平替，那没有电呢？靠太阳能电池板吗？没电的话所有电器都是废铁一堆呢
没有路的话，你太阳能板又怎么来的，大屏幕又怎么来的？全靠空投吗？

sfqjsml · 发表于 2023-9-13 08:30

hss1 发表于 2023-9-12 21:18
咋了，这些企业小胳膊还有狗胆还能拧的动政府大腿了，政府不让你倒，4万亿负债你想到都倒不了。 ...

我挺好奇的，你这么卖力地鼓吹私企，你难道希望所有企业私有化吗？

ms_prototpye_5 · 发表于 2023-9-13 08:37

这个举措真的很刻板印象了

barry.allen · 发表于 2023-9-13 08:46

hss1 发表于 2023-9-12 10:27
以前总说只有国企才能肩负重要民生比如偏远山区联网，或者高难度大投入长周期的高科技。
结果现在马斯克出 ...

那请问星链帮助哪个第三世界国家的偏远地区接上网了？

高难度长投入的科技工作私企也能干，以前的播音是这样，但自从金融大佬掌管播音后他们就成了一堆狗屎

偏远地区脱贫指望私企是笑话

sanludafu · 发表于 2023-9-13 08:48

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GMP · 发表于 2023-9-13 09:25

本帖最后由 GMP 于 2023-9-13 09:28 编辑

这不就是右派经典论调。某粉*群体是怎么做到又粉川*又反国内搞这套的。

瓦什托尔 · 发表于 2023-9-13 09:54

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暗の使徒 · 发表于 2023-9-13 11:01

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荡寇将军张伯岐 · 发表于 2023-9-13 11:03

GMP 发表于 2023-9-13 09:25
这不就是右派经典论调。某粉*群体是怎么做到又粉川*又反国内搞这套的。

翻了半天就俩字，咩鳖。

鏡鑑星影 · 发表于 2023-9-13 11:25

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wokazuleaa · 发表于 2023-9-13 11:49

嘟帝发表于 2023-9-13 00:19
私企有可能救有可能不救，算账问题。
国企没得选啊。

没得选，大下岗，国企破产也没多久啊

—— 来自 Xiaomi 22041216C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

wokazuleaa · 发表于 2023-9-13 11:50

鏡鑑星影发表于 2023-9-13 11:25
至少计算机室军用的

—— 来自 S1Fun

Gps也是军用啊

—— 来自 Xiaomi 22041216C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

wokazuleaa · 发表于 2023-9-13 11:52

嘟帝发表于 2023-9-13 00:19
私企有可能救有可能不救，算账问题。
国企没得选啊。

反正大而不能倒的私企给高管发奖金倒是非常慷慨

—— 来自 Xiaomi 22041216C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

蝶梦魂 · 发表于 2023-9-13 11:53

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wokazuleaa · 发表于 2023-9-13 11:54

sanludafu 发表于 2023-9-13 08:48
国企明显没有外企正规，建议大力推广外企

对，大力推广外企，出几个东印度公司长长脸

—— 来自 Xiaomi 22041216C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

对羟基笨甲酸 · 发表于 2023-9-13 11:54

美国都不念新自的经了，楼里还有吹的

嘟帝 · 发表于 2023-9-13 11:55

wokazuleaa 发表于 2023-9-13 11:49
没得选，大下岗，国企破产也没多久啊

—— 来自 Xiaomi 22041216C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 ...

我知道啊，所以我看那人一提国企就是利润是大家的就纳闷，好像没学过历史一样

我说没得选也是指在他的语境中那种国企

鏡鑑星影 · 发表于 2023-9-13 11:56

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鏡鑑星影 · 发表于 2023-9-13 11:57

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嘟帝 · 发表于 2023-9-13 12:07

wokazuleaa 发表于 2023-9-13 11:52
反正大而不能倒的私企给高管发奖金倒是非常慷慨

—— 来自 Xiaomi 22041216C, Android 13上的 S1 ...

中金百万年薪也不是什么新闻了吧，更不用说中国的国企出海聘请老外高管还不是按照外国私企标准给高薪。

那些可能百年都不会有大变化的行业搞国企半点问题都没有，比如挖矿自来水茅台啥的。但凡需要点创新或者竞争的如果全搞国企，可能刚开始还行还能歌舞升平，时间长了积累的风险还是老百姓承担。国企该草台一样草台，中行原油宝不就被老外同行割的嗷嗷叫，最后不还是拿国企利润赔钱。

Dreki · 发表于 2023-9-13 21:33

hss1 发表于 2023-9-12 15:39
那偏远山区收不会本的通网的成本谁出钱的？由政府主导最终都是老百姓出钱，关键是能不能更高效的出，不去 ...

不然呢？不就是在说有一些收不回成本的民生问题私企解决不了么？所以谁出钱给偏远山区用星链呢？你这逻辑实在是感人。
由私企主导最终都是老百姓出钱，关键是能不能更高效的出，不去突破新技术降本增效，经济上行时候有私企照顾偏远山区吗？

银河棒球侠 · 发表于 2023-9-13 21:51

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myarms · 发表于 2023-9-13 22:54

其实我觉得念什么经都可以看看，关键是说的有没有条理。这人一说到制度和内需之间，怎么才能形成正向关系，就开始含糊，先不说他立场，关键是我看不出他的货在哪里

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