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楼主: InnerRevachol

[其他] 感觉国内单机游戏的讨论环境很怪

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发表于 2023-9-3 22:17 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-3 22:23 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-3 22:24 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-3 22:26 | 显示全部楼层
简中社区就这样,不是神中神,就是cjb,连吹黑的话术都是同一套,不知道是创造力匮乏还是共用一个痰盂才好标记成分

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参与人数 1战斗力 -1 收起 理由
mayazi -1 来了来了

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发表于 2023-9-3 22:30 来自手机 | 显示全部楼层
本质游戏做烂了是原罪,游戏做好了放屁都是香的,游戏做烂了呼吸都是错的。
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发表于 2023-9-3 22:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 dbyboy 于 2023-9-3 22:35 编辑
鶴卷和哉 发表于 2023-9-3 21:54
本朝对工人阶级的推崇,让这话明着说出来zz不正确罢了。但问题就是,你找聊天对象会首选去建筑工地吗?迄 ...

虽然不想在游戏区键政,但是说到工人就想到建筑工地未免太狭隘了

再说了也就国内的建筑工人不光一天12小时往上还不回家,正儿八经工人下班打打游戏很不正常?没有傻逼贷款压着会买不起游戏?多少文化领域的乱象往上溯源不还是对工人阶级的极限压榨搞出来的

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patapon3 + 1
乱动的大图书馆 + 1 没必要
OVTVO -1 **税

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发表于 2023-9-3 22:37 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 chdhdhd 于 2023-9-3 22:39 编辑

不认同本楼主楼观点。甚至于对楼里基本上就顺着聊下去了感到奇怪。
我觉得国内单机讨论环境总体上很正常呀?
在我印象里,只要场合不是特别极端,认真公正进行讨论的人,一般还是多数,或者说总体上还是就事论事的
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发表于 2023-9-3 22:42 来自手机 | 显示全部楼层
老实说,环境是不行。但是集中说粪的目前我买过的没有哪个不是说中的(不含粉丝向)
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发表于 2023-9-3 22:43 | 显示全部楼层
确实如此。只要是“好”游戏那就一切都是好的,里面什么屁都有一堆人洗。

博德3我一周目通关的时候怒喷结局和没有ppt还有人洗拉瑞安不做PPT是好事,体现了这段冒险只是角色生命中的一小段,就不该做后日谈,给我看的一愣一愣的

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发表于 2023-9-3 22:43 | 显示全部楼层
只能说人类本质还是群体动物更喜欢pvp,就算单机游戏也要在论坛pvp。不知道以后会不会有论坛pvp为主题的游戏出现。
反正我觉得二极管不喜欢就要打死真的挺无聊无语的,我感觉现在玩个游戏只要有一个我喜欢的方面能让我玩的下去开心就可以了,哪有那么多神作。
互联网这个讨论环境也是一步步恶化的,我看到最明显的是之前梅西c罗之争,一方得势的时候一定要群起攻之狠狠清算,一定要用尽全力把对方贬得一文不值,这样遇到自己逆风的时候才不会吃亏。所以就愈演愈烈越来越极端。我感觉现在互联网上的议题都是这个趋势,有争议的内容肯定有两方观点,一定要用情绪和复读把对方压倒。
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发表于 2023-9-3 22:55 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-3 23:01 | 显示全部楼层
又不光是游戏讨论是这样,任何一个话题在当下的互联网都是这样,没有什么中外之别,东西之差。人的共性就是这样,现在互联网的交互环境跟整体环境共通作用的结果,想逃避那也是不太可能,毕竟三句话没说完就开始互相审查身份跟甩帽子了,那期待一个“讨论环境”,是不是奢望了。就算是讨论了,还要喊“屁股歪了”,那如果都立场一致,还需要讨论么,那不就是共振了。
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发表于 2023-9-3 23:04 | 显示全部楼层
S1游戏区在我混的几个游戏社区里已经算是比较核心向的了,至少大部分人是讨论游戏本身的。
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发表于 2023-9-3 23:05 | 显示全部楼层
换个角度想,这样也好,时时刻刻提醒自己不要在网上浪费太多时间了
假如,我是说假如,游戏讨论都是理客中,大家都分享自己的游戏体验,没有孝子没有拉踩,今天你谈的游戏我很感兴趣我去玩了,明天我回贴这游戏体验咋咋你觉得很有共鸣.....那得多沉迷论坛,无限正反馈,每天想着就是玩更多的游戏然后去分享游戏感悟,获得网友的一致好评......
啧,这下网瘾堪比吸毒了,废了
所以也不难理解,毕竟拉踩获得的赞同正反馈比玩游戏来的快多了
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发表于 2023-9-3 23:07 | 显示全部楼层
电磁炮233 发表于 2023-9-3 17:52
包括S1吗

—— 来自 S1Fun

s1的游戏讨论专楼里真的都是讨论游戏的
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发表于 2023-9-3 23:09 | 显示全部楼层
他娘的 说的太对了
现在国内对游戏的评价就是一边倒 要不然全黑要不然全吹 为了黑就算撒谎也要黑 真勾八恶心
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发表于 2023-9-3 23:14 | 显示全部楼层
因为你不能直接去获得游戏的快乐——这是卑劣的,玩物丧志的。
你要先去获得痛苦,然后再战胜痛苦,此时的快乐才是有意义的,有教育价值的。

喜欢哪个游戏,不是去看别人夸夸,不是去游玩,不是去享受游戏的细节。
而是去巡逻,检查谁说了坏话,谁提出批评,与他们斗争,斗到筋疲力尽遍体鳞伤,由此痛苦而产生的‘战而胜之’的快乐,才是有价值的快乐。

讨厌哪个游戏,不是去无视,不是去将它隔绝在自己的网络世界之外。
而是去狩猎,要歼灭一切胆敢喜欢我不喜欢东西的人,他们卑劣的品味和低下的素质毫无疑问是如今网络乌烟瘴气的罪魁祸首。唯有以高贵的愤怒执行正义,才能获得有意义的快乐。

就是不善于打造自己的舒适信息茧房,忍不住要去看一些一定会让自己不爽的东西,然后与它战斗,从痛苦与愤怒后的释放里才能找到一点快乐。自虐有瘾。

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酷乐 + 2 思路广

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发表于 2023-9-3 23:14 | 显示全部楼层
单机游戏哪有论坛pvp有意思,国内那个地方讨论不是二极管,非黑即白,整个正常讨论问题没有能理性碰撞的,自媒体也只是希望有流量的带节奏,哪管什么洪水滔天。所有问题都是有根源,包括实名制。
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发表于 2023-9-3 23:18 来自手机 | 显示全部楼层
毕竟论坛pvp才是史上第一mmo,而且又不仅限于国内,console war这个概念就是进口的吧

— from samsung SM-G781W, Android 13 of S1 Next Goose v2.5.2-play
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发表于 2023-9-3 23:22 | 显示全部楼层
因为很多人并不是喜欢某个单机游戏才去玩的,对于他们来说这些东西和手游网游,和电影电视剧等其他东西一样,都是社交话题而已,最终目的都是满足他们的社交需求
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发表于 2023-9-3 23:26 | 显示全部楼层
都俩楼了而且都转进海外社区讨论环境更好balabala
唉,简中
倒也没啥,就是好奇为啥FF16的时候没人开这种楼,人家再怎么着确实也是照顾到一些群体的有长版有销量的游戏。看这样子是不是还能反青蒜一波
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发表于 2023-9-3 23:28 | 显示全部楼层
那么单机游戏玩家和s1坛友哪类更富有小市民精神?
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发表于 2023-9-3 23:33 | 显示全部楼层
Ronu 发表于 2023-9-3 23:26
都俩楼了而且都转进海外社区讨论环境更好balabala
唉,简中
倒也没啥,就是好奇为啥FF16的时候没人开这种楼 ...

FF16一開始評分是"MC沒到90?玩玩看如何"再慢慢往下掉的
星空一開分輿論就直接掉到深淵了自然引來一些人好奇發生什麼事
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发表于 2023-9-3 23:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 osborn 于 2023-9-3 23:42 编辑

网络的本质是啥,或者说大家混网络社区是为了啥?是为了爽。爽从哪里来?从流量里来。大家费劲巴拉码子发帖,图啥?当然是希望有人能看到,能回复,表示认同或反对,这就是收割流量。钓鱼巨魔以恶心人为乐也是一个道理,只有其他人看到了,回复了,表示反对,他才能爽到。

只要你承认社交网络中存在这样的爽感,那么就可以理解,网上的任何事都是人在追去爽感的最大化过程中产生的。没多少人希望自己精心准备的帖子没人讨论吧?那么,怎样才能最大程度确保帖子能收到流量呢?当然就要使用一些带节奏的技巧,也就是某种暴论。但暴论这个东西是边际收益递减的,暴论会很快贬值,要用更强力的暴论才能收到流量,所以网络上讨论东西天然就有极端化倾向。

一般的、中立的观点通常很难产生爽感,哪怕这个观点有不少人支持,也不容易有爽感。就算要表达中立观点,也必须是几个相反的极端观点中和出来的中立结果。比如星空,如果我说,星空确实是个88分的游戏,有的地方蛮好,有的地方不行。这种完全是垃圾信息,没人乐意讨论。但如果我说,星空好的地方世不二出,烂的地方人神共愤,一共有12345这么些条。反倒能跟一些人共情,大家或支持或反对,气氛他就燥起来了,社区讨论就应该这样热热闹闹。

但lz讨论的还不止于此,lz想聊为啥会有二极管这种东西。其实二极管已经算比较温和了,更极端的版本是屁股大于脑子。这些人的动机也还是一样的,都是玩流量。毕竟还有什么比党同伐异,生杀予夺更爽的?这本来就是人的天性。互联网被大家玩了这么多年,提纯了,加速了,变成了黑暗森林,一切人对一切人的战争。那唯一正确的玩法当然是赶紧抱团,并成为团里的核心。靠暴论、钓鱼、拉一派打一派、各种pua技巧成为圈子核心,成为kol。一旦成为kol,不仅能收割网络上大部分的流量也就是爽感,流量甚至还有机会变现。到了这个程度,言论本身的内容根本无所谓,言论是为了维持人设的工具。只要人设稳定,就能自动吸引到流量。比如像王志安之类的狗屎为什么能存在,还不就是因为能割到流量嘛。哪怕所有人都骂他,有流量就是流量。如果他发任何东西没人转、没人回复,自己也就洗洗睡了。

所以你看,别说简中社区了,有网络的地方,哪哪不都差不多?这是网络的本质决定的。早年间大家还在寻找共识,现在已经不装了,大家上网就是为了爽,为了释放现实中的压力,为了低责任散发负能量。这个不是哪个国家的问题,也不是游戏圈与其他圈有什么不同,而是互联网的内在逻辑,就跟马太效应一样是宇宙的铁律。就算中文社区这方面问题比较大也只是因为中国网友众多版本加速了。

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musouking + 1

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发表于 2023-9-3 23:49 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-3 23:51 | 显示全部楼层
Ronu 发表于 2023-9-3 23:26
都俩楼了而且都转进海外社区讨论环境更好balabala
唉,简中
倒也没啥,就是好奇为啥FF16的时候没人开这种楼 ...

双方粉丝的战斗力显然不同。
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发表于 2023-9-4 00:01 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-4 00:12 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-4 00:13 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-4 00:18 来自手机 | 显示全部楼层
媒体评分解锁一瞬间,仿佛全国玩家都玩了100h星空了,我寻思ign都弱智成这样了咋还有人信啊
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发表于 2023-9-4 01:04 | 显示全部楼层
现实就是很多人脑回路就是二极管啊
好比当年异度2,抱怨帖子里经常出现的言论就是寻路不方便希望有自动寻路
然后就有几个ID跳出来说,你们这些黑子应该去玩一键走路打怪交任务的页游
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发表于 2023-9-4 01:06 来自手机 | 显示全部楼层
写了一堆“对于游戏好坏的交流中所含的人和物,个体与群体的两面属性”一类的屁话,但还是删了。
我认为社区需要的既不是划出一个又一个的圈子,也不是全面客观的评价,而是在类型区分的基础上,对于异己意见的包容。
夸也可以,损也可以,要求高也可以,低也可以,激烈也可以,平和也可以,只要那源于个体真切的体验。
我唯独厌倦了的,是从物(游戏)出发去划定人(群体)之间的界限,或是从自己出发,否定他人的体验。
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发表于 2023-9-4 01:09 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-4 03:02 | 显示全部楼层
karastar 发表于 2023-9-3 20:57
其实我没觉得16有那么差,但是我不敢说

no,我觉得比15还差,但是泥潭应该没多少人会这样觉得
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发表于 2023-9-4 03:13 来自手机 | 显示全部楼层
就我自己逛这么久论坛的体验而言,在论坛里根本不存在好游戏,全是垃圾。不管是再好的游戏,也会有人揪着一部分缺点,然后全面批判成垃圾。
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发表于 2023-9-4 03:59 | 显示全部楼层
酷乐 发表于 2023-9-3 18:32
至少在蓝鸟就很好。

蓝鸟的重心就不在这块,体育竞技话题下面的评论是一样难蚌的
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发表于 2023-9-4 04:06 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-4 04:15 来自手机 | 显示全部楼层
当需要反复斟酌语境,不靠给自己套盾让人不那么偏激时;当需要必须摆明态度时,甚至有部分不怀好意的人人人为制造矛盾和对立时;当需要摆明事实需要复杂论据且有人不断渲染情绪并攻讦甚至对人不对事时。交流成本提高了,但是环境并没有变得更好,只能说我反省我自己得了。互联网不适合严肃讨论,当然私拉一个小窗口聊还可以。一味的输出情绪太可怕了,这几年贩卖焦虑和赚流量的尤其多,如果以后无论哪个领域都是夸大化浮夸化,以挑起对立为荣以交流为耻,只会使得交流成本越来越高,理性的认知 真情的流露会离我们更远,总不能之后人均互联网小丑吧…

—— 来自 Xiaomi 21091116AC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-9-4 04:19 来自手机 | 显示全部楼层
s1还是有挖掘冷门游戏的眼力的,比如神之天平 coq这些有的没的,还有就是坛友的一些长篇感悟,攻略贴,汉化贴,分析游戏设计和开发人员访谈贴这些都挺不错,但是真担心以后这类帖子所占比例会越来越少。

—— 来自 Xiaomi 21091116AC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-9-4 04:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 硫黄 于 2023-9-4 04:52 编辑

觉得以后没人发不会自己写吗
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