感觉国内单机游戏的讨论环境很怪

白昼梦 · 发表于 2023-9-3 20:41

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npk7k · 发表于 2023-9-3 20:42

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嘉术2015 · 发表于 2023-9-3 20:44

整个互联网的讨论环境都很畸形

体嫌口不直 · 发表于 2023-9-3 20:46

bgmilk 发表于 2023-9-3 20:37
当然是不说话，为什么要说呢。反正无论说什么也不过是被戴不同帽子的其中一个而已，至于S1总体是偏向 ...

所以你看，隔壁ac6也是这个分数，也有不少问题，现在是不是简中网人人喊打全网灭fs啊？

国内还是喜欢看丑陋的中国人太多了，一些理客中动不动就滑坡滑坡，算几个老卵啊整天代表别人，跟个傻逼一样在地图炮。

BallanceHZ · 发表于 2023-9-3 20:47

互联网极端化二极管化是整个网络都一样的，游戏以外也没差

farland · 发表于 2023-9-3 20:51

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cc-2 · 发表于 2023-9-3 20:54

毛**说过

与人斗其乐无穷

火华火华火 · 发表于 2023-9-3 20:56

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karastar · 发表于 2023-9-3 20:57

其实我没觉得16有那么差，但是我不敢说

wakatoro · 发表于 2023-9-3 20:58

主楼叠甲，楼下照样转进国外讨论氛围比国内好，你这不白叠甲了嘛

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5000, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

卡拉德利姆 · 发表于 2023-9-3 20:58

16你想转进连个立足之处都没有，星空还能扯扯任务线呢，16你在s1要拿拨片做得好反击吗

TTAA · 发表于 2023-9-3 20:59

这个不能光赖玩家群体，和轻度重度玩家应该也没有什么关系。把这个范围放大一点，互联网上不只游戏讨论，很多话题都有这样的毛病，应该是网络讨论这一形式本身带来的问题

JoelBirch · 发表于 2023-9-3 21:00

本帖最后由 JoelBirch 于 2023-9-3 21:01 编辑

没办法啊，奶牛关走的是知乎最早期那条路，人少，讨论内容质量高是必然的，知乎12年之前也是真精英社区（当然以现在的眼光看屁股全是歪的，但专业上没问题），但活不下去啊，要是商业化成功了那也是知乎游戏区第二，国内外真正的差别无非就是沉淀，不管是用户还是社区本身，这个改变是随着移动互联网的不可逆潮流而动的，并不是什么主机游戏独有的现象，也是老生常谈了，S1真算不错了，要讨论开专楼进专楼嘛

LucidasH · 发表于 2023-9-3 21:02

发条之心发表于 2023-9-3 20:36
之前国内讨论环境最好的社区是奶牛关，无论是商业大作还是独立游戏都有一个比较客观的评价系统，专业水准高 ...

奶牛关没有变现渠道，活得像个慈善平台。而且我不喜欢像知乎那样的点赞机制，从众效应太强迟早要完，真讨论还是封闭qq群互相传攻略

yla · 发表于 2023-9-3 21:03

游戏评论和KOL真能赚钱，而且说缺点比说优点更容易传播。加之近10几年智能手机的发展大幅降低了参与讨论传播的门槛。

火的意志 · 发表于 2023-9-3 21:03

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KTD · 发表于 2023-9-3 21:07

确实

凡是说些星空，王泪坏话的，都要被扣鹅

把游戏当成处女女朋友似得，除了吹其他人碰都碰不得

朔方原的星 · 发表于 2023-9-3 21:13

GUNDAMmk0 发表于 2023-9-3 18:38
感觉从10年以后讨论圈就逐渐开始弥漫着一种难以言说的“狂气”
言论愈发的极端，群体互相之间的对立也越来 ...

我觉得这个线可以划在16/17年
往前确实互联网时代也生出了一批游戏意见领袖，但总体还是活动在小圈子里，大家还是各玩各的各聊各的，15年steam开国区结算也没有产生非常即时的影响
16年守望先锋17年PUBG的爆火出圈（16年的屁股可能是第一个刷遍各个QQ群的游戏梗），游戏主播的热度巅峰到来，b站大众化，当然还有大背景的网民数量增加达到最高速度等等
游戏相关讨论成了一个可以带动所有人参与的大众化了许多的话题，各个方向的推动可以卷起规模上和以前有数量级差别的风暴

不过另一方面我觉得从此也不会得出以前的互联网绝对质量更好的结论，只是过滤杂音的能力变得更重要了，加上更强的噪音环境会让上网这件事更痛苦些。以前的互联网杂音较少，更容易找到些上限的好东西的同时也有更加下限的东西在随意流动，今天互联网上杂音虽多，但有价值内容的绝对数量，包括相对比例都是能做到更好的（毕竟仓廪足了很多）。网民群体扩大下我觉得比起平均学历下降，单纯的基数变大造成的影响还更大些。一百人人中五个人做任何事都不会产生多大影响，一万人中的五百人就可以闹得所有人不得安宁了

鶴卷和哉 · 发表于 2023-9-3 21:18

GUNDAMmk0 发表于 2023-9-3 18:38
感觉从10年以后讨论圈就逐渐开始弥漫着一种难以言说的“狂气”
言论愈发的极端，群体互相之间的对立也越来 ...

有一定素质的人群在现实里就是少数，上网越普及，发言门槛越低，讨论环境就会越差。说白了现实中有谁愿意去跟底层工人、低龄学生等等去聊，但是在网上，你可就没法挑选交流对象了。

朔方原的星 · 发表于 2023-9-3 21:28

鶴卷和哉发表于 2023-9-3 21:18
有一定素质的人群在现实里就是少数，上网越普及，发言门槛越低，讨论环境就会越差。说白了现实中有谁愿意 ...

这倒也是，上网正确的唯一做法是永远不要预设对方想和你好好讨论
主动先想好好讨论的就要冒浪费时间精力最后被恶心的风险，只说自己想说的话并无视掉一切回复才是保证用网络打发时间过程质量的最佳选择

这个现状只有在你有安全感的小圈子里才有改变，比如上面有人说的qq群，只有熟人的qq小群这种社群才是去做讨论的尝试的地方

罗德岛 · 发表于 2023-9-3 21:29

一路看下来感觉这么多游戏群体里还是暴白最淡定，只要已经在谷底躺平就不会再跌了

10 年前加的暗黑群里现在还在这个黄装词条牛不牛逼，完全没受到全网辱骂的影响

lingtian2876 · 发表于 2023-9-3 21:36

鶴卷和哉发表于 2023-9-3 21:18
有一定素质的人群在现实里就是少数，上网越普及，发言门槛越低，讨论环境就会越差。说白了现实中有谁愿意 ...

举的例子太烂了，愿意的人多了，只有不愿意的人才会显得问题很大

GUNDAMmk0 · 发表于 2023-9-3 21:44

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GUNDAMmk0 · 发表于 2023-9-3 21:46

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cuiluzhu · 发表于 2023-9-3 21:48

其实不止游戏圈，现在网上什么讨论都是这样，我已经从好几个论坛来回看，到只看一个论坛，到只看一个论坛里的特定几个区，到只看一个论坛特定几个帖子，qq群也基本退光了。

u2deack · 发表于 2023-9-3 21:51

这帖子里就有人现身说法证明叠甲都没用了，他们就是不看字，或者看着那几个字脑子里浮现出来的就是脑补出来你文字背后的意思，要是lz被谁翻出来说过一句星空好话，那又要开始清算了

鶴卷和哉 · 发表于 2023-9-3 21:54

lingtian2876 发表于 2023-9-3 21:36
举的例子太烂了，愿意的人多了，只有不愿意的人才会显得问题很大

本朝对工人阶级的推崇，让这话明着说出来zz不正确罢了。但问题就是，你找聊天对象会首选去建筑工地吗？迄今为止有几个常联系的工人朋友？事实如此罢了，你想要聊游戏，非指望工人兄弟FC时代开始博览群游，家里主机PC一个不落，steam库成百上千，说一个话题接一个话题，你觉得现实吗？

朔方原的星 · 发表于 2023-9-3 21:59

GUNDAMmk0 发表于 2023-9-3 21:46
本来大家上网聊天就是为了寻找同好
这样一来岂不是什么朋友也交不到了... ...

愿不愿意为交网友冒这个风险就是个人选择了
不过不主动预设对方想讨论充其量也就是更加消极的策略，也没有绝对拒绝一切交流，看到先进行认真交流的想参与讨论再参与就行
但无视杂音依旧重要，做不到还是不上网最好，不然纯属上网降低生活质量受折磨来了

缪斯替 · 发表于 2023-9-3 21:59

以前讨论游戏建政问题的时候想过一些相关的内容

当时说想要个不键政的P社群还被坛友嘲讽呢，什么人不能脱离政治之类的大道理一套一套的，总而言之就是建政人四处建政有理，你一个建政游戏不可能脱离建政讨论巴拉巴拉
但事实上许久之后，我加了两三个不键政的P社群，都活得好好的，讨论质量比那个不聊P社游戏甚至不聊游戏的“S1P社群”高多了

二极管不一定是问题，在这方面我不认为国内国外的玩家有本质区别。那么区别在哪里呢，我觉得是国内大部分网民对于社区内部不同群体、以及不同社区之间的讨论空间没有明确的认知和尊重意识
“我有一个观点我要到处说，不管在B站在微博在QQ群，不管受不受欢迎我都要说”，如果遭到了反对反驳就是反对者容不下不同意见云云……但是人与人之间是压根不可能思想大同的，跟你游戏品味一样的人可能饮食品味又跟你正好相反，难道要为了吃甜粽子咸粽子在讨论游戏的社区里大战三百回合吗？
不同观点的人群都需要他们自己的讨论空间，这个空间可以是一个别人看不到的qq群，可以是游戏区的几个特定楼，可以是某个视频的评论区……就算要在这种地方发表不同意见，语气柔和一点，不要用垃圾、粪作、老八玩家之类侮辱性强烈的词语，不算是很过分的要求吧？
还是少点对线多点尊重，哪怕是假装礼貌呢，我觉得这样更好

IRIS虹 · 发表于 2023-9-3 22:01

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林檎 · 发表于 2023-9-3 22:09

鶴卷和哉发表于 2023-9-3 21:18
有一定素质的人群在现实里就是少数，上网越普及，发言门槛越低，讨论环境就会越差。说白了现实中有谁愿意 ...

所以底层工人低龄学生现实中就一定素质差是么

罗德岛 · 发表于 2023-9-3 22:10

缪斯替发表于 2023-9-3 21:59
以前讨论游戏建政问题的时候想过一些相关的内容

当时说想要个不键政的P社群还被坛友嘲讽呢，什么人不能脱 ...

波拉尼奥：一切文学都是政治的，首先文学是对政治的思考，其次文学也是一个政治议题

教员：一切文化或文学艺术都是属于一定的政治路线的，为艺术的艺术实际上是不存在的

不是说他俩说得就对，而是想说其实这个一套一套的大道理真不是坛友发明的

缪斯替 · 发表于 2023-9-3 22:12

本帖最后由缪斯替于 2023-9-3 22:13 编辑

罗德岛发表于 2023-9-3 22:10
波拉尼奥：一切文学都是政治的，首先文学是对政治的思考，其次文学也是一个政治议题

教员：一切文化或文 ...

我知道啊，但是这个大道理就算举出来也论证不了什么东西

按同样的思考逻辑也完全可以得出“人离不了吃饭，所以人可以在任何地方吃饭”或者“人离不了拉屎，所以人可以在任何地方拉屎”，这不狡辩嘛，人当然可以在固定的地方吃饭，在固定的地方拉屎

Diong · 发表于 2023-9-3 22:14

在互联网上要学会不打逆风局。只看自己喜欢的东西，看到不合自己观点的就要闭麦开润，就当那些东西不存在。逆风发言风险太大了，随随便便都能被围攻，待在自己的信息茧房里挺好。

Gundamslave · 发表于 2023-9-3 22:14

林檎发表于 2023-9-3 22:09
所以底层工人低龄学生现实中就一定素质差是么

只需要10%的低素质人员在发声就足够搞烂一个圈子，当然，如果只有10%可以称为幸运了。

Fragment · 发表于 2023-9-3 22:15

放大套用到整个互联网的讨论环境也是成立的，比起讨论一些发言只是发泄情绪并且选用了比较极端的表达

dev2ce · 发表于 2023-9-3 22:15

因为万物皆可饭圈啊

鶴卷和哉 · 发表于 2023-9-3 22:15

林檎发表于 2023-9-3 22:09
所以底层工人低龄学生现实中就一定素质差是么

不，低龄学生是智力水平不达标，大脑没发育完全，这就是为什么会有未成年人这个词的原因

医生狼多 · 发表于 2023-9-3 22:16

酷乐发表于 2023-9-3 20:19
有的，轨迹不是活得好好的，还能开Live和Cafe，关键需要它只是个游戏，而不是大众潮玩。 ...

舆论场上没啥空间，隔壁游综天天车jrpg画面时唯一指定jrpg

阿由 · 发表于 2023-9-3 22:17

不止单机，感觉很多圈子都是这样，明明是在论坛里讨论，有些人只要你和他们意见不一致就会开始人身攻击，然后热衷于贴标签，突出一个赢。以最近的星空举例，有个up比较客观的说了星空的优点和缺点，评论总是有人抓着缺点不放，开始人身攻击，最后汴京弄不过人家来一局“你都玩星空了我还能说什么呢？”。突出一个不管你说什么，我就是赢，在我上论坛的这一刻起，我就已经赢了

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