大家如何看待欧洲历史是编造出来的说法？

泥鳅化石

这种事都是就事论事，对认真做学术的我们该学习学习该质疑质疑，对天天造谣搞历史发明的我们现在只能做到做好自己的事，毕竟客观上全世界媒体宣传是欧美控制的。什么时候我国国力发展和对方作死导致力量对比开始接近甚至逆转自然宣传控制也就解除了，到那个时候才是宣传发力的时候。现在来看有那个功夫讨论这些有的没的不如把时间用在打击给敌人不断辩经的大儒身上，毕竟没有这些胳臂肘朝外拐掉炮往里揍的货，国内也不会有这么多分歧。

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宇宙大爆炸

浪子龙飞z 发表于 2023-9-3 17:54
直说了呀，就想了解下你对国内教科书上“闪击波兰”标志第二次世界大战全面爆发的论点有什么看法 ...

德国闪击波兰做为二战爆发点，我认为没问题。

你想说还有不同时间的观点？

那也正常，就像抗日战争也有918事变和77事变的不同说法，但有一点是相同的，那就是日本帝国主义发动了侵略中国的战争。

有人认为闪击波兰，有人认为77事变是二战爆发点，这都正常，但根本点是，轴心国发动了二战。

但欧盟是说苏联发动二战，这就是歪曲历史，无耻！

宇宙大爆炸

segasnkps 发表于 2023-9-3 18:30
西方人引用西方记录你说是假的，但你也没有引用东方记录啊。
一方有记录你说是假的，但你没记录。你也没 ...

哈哈哈哈，西方记录是假的，东方没有相关记录，正好证明西方记录是假的。

傻子才会信你。

⑨个饼干

历史的真相任何人都不可能去亲自确认，因此我们所相信的只能是结合史料、考古发现综合得来的历史信息。
我觉得问题的关键在于，如果有人不相信这些，认为这是编造的、是假的，那同样的，他们所说的“历史真相”难道就可信了吗？这就是个悖论。
因此对于历史这件事，在出现足以颠覆原先我们对历史认知的证据前，我们就应该认为这些是真实的，并不是说不能怀疑，而是怀疑本身并没有意义，只会陷入空虚而已。

liuguokobe

信这玩意挺好。所以我是秦始皇v我50到时候有你一份好处

宇宙大爆炸

anotoninianus 发表于 2023-9-3 18:09
其实我觉得西方人最厉害的一点是他们的工匠精神，为了给祖先涂脂抹粉，居然伪造了数千种钱币，有金的有银的 ...

嘿嘿，我把手里的人民币看了看，上面也没有中国的版图、地理位置、历史大事等信息。

在各国发现了不少西方钱币，这没错，但这也就证明当时有叫这个名字的国家，在位君主，等等少量信息。

你的意思是，小小的钱币上面居然详细记载了相关国家的位置、版图、人文风俗、君主世系、哪一年发生了什么大事？

以为别人会信吗？

各国发现了西方货币等于西方编造的历史是真的，你是蠢还是坏？

lawsherman

宇宙大爆炸 发表于 2023-9-3 19:15
德国闪击波兰做为二战爆发点，我认为没问题。

你想说还有不同时间的观点？

你的“欧盟认为”哪来的，贴个原文看看

宇宙大爆炸

lawsherman 发表于 2023-9-3 19:24
你的“欧盟认为”哪来的，贴个原文看看

一搜索就有的事，你装什么外宾？

https://www.163.com/dy/article/F0D74JGR0523UNBK.html

宇宙大爆炸

brook55 发表于 2023-9-3 17:56
以这人的智商，他大概以为波兰只被德国打了

英法为了波兰向德国宣战，我支持英法也向苏联宣战

junqqq999

虽然我不是伪史论，但是像意大利两千年的石头建筑是怎么保存那么完善的

junqqq999

LIN+ 发表于 2023-9-3 15:35
其实猛然看到西方希腊罗马时期文物展的时候， 相信伪史论是蛮自然的反应

特别是旁边就是中国文物展作对比 ...

我同意，相比中国，西方很多雕像和建筑保存的太完好了。

宇宙大爆炸

Falrev 发表于 2023-9-3 17:59
那么为什么有些军团的名字处于不可考状态？如果是后人编的，那么后世的编造者是如何做到如此统一地故意不 ...

《星球大战》很多后续故事都提到卢克摧毁死星，难道还要问为什么？

第一部电影拍的就是卢克摧毁死星，后续故事是跟着编的，提到很正常·。

第一个人编造了罗马军团名单，后续人照抄，就这样。

Demi.Albertini

junqqq999 发表于 2023-9-3 19:31
我同意，相比中国，西方很多雕像和建筑保存的太完好了。

中国还有保存了2000年的湿尸呢

毛头子

啪一棍子都给你打成假的，只能说蠢也有得限度吧。

儒艮dugong

bapijun1 发表于 2023-9-3 15:31
我最喜欢明粉编出来的那一套,永乐大典被欧洲人偷走了,欧洲人从永乐大典里面发现了蒸汽机 发现了牛顿三定律  ...

这个我觉得挺胡逼挺好玩的

shoel

我觉得比较逗的是，欧洲人自己开除了东罗马帝国的罗马籍，然后直接从西罗马帝国无缝衔接到了文艺复兴，类比到国内像是从隋唐无缝到了明清

ryanz

lawsherman 发表于 2023-9-3 19:24
你的“欧盟认为”哪来的，贴个原文看看

稍微找了下，中文的来自环球网 https://opinion.huanqiu.com/article/3yt0B370I97 文中提到的决议我只找了欧盟的 https://www.europarl.europa.eu/d ... 9-2019-0021_EN.html 相互对应了下，对应的应该是第 B 条和第 18 条。至于这个话术翻译仁者见仁智者见智，我不发表意见。你回的人已经进小黑屋了，建议这个话题不要再继续了 （只贴链接没有关键字应该没关系吧）

segasnkps

月咏Koala 发表于 2023-9-3 18:43
不说远的，美国人塑造的犹太人“纳粹大屠杀”就是很典型的伪史，这种东西，只是不过美国人意识形态下的产 ...

你很喜欢把事情混到一起，确实是你们这些人先把水搅浑，拼贴一下就当是事实的典型做法。
所谓“纳粹大屠杀”这种语焉不详的话就是很好的例子，理直气壮的把一个自己编造的概念当做常识，以此借题发挥试图影响周边认知。
我们较真一下讨论：
“美国人编造纳粹大屠杀”，到底是编造了纳粹大屠杀这个观点，实际上纳粹从不大屠杀。还是美国人对纳粹的某个不是大屠杀的行为说成了是大屠杀。
当然在讨论这个的时候我们要明确一点——什么叫做大屠杀。比如大规模处决战俘算不算大屠杀，集中营内的大量死亡人数算不算大屠杀。

张口就是塑造纳粹大屠杀，听上去好像纳粹是个遵守人道主义的组织，从没大屠杀过。

segasnkps

月咏Koala 发表于 2023-9-3 18:53
西方历史真正成为学科历史只是从19世纪开始，以前历史只是从属于文学的分支，连诗歌都能做为历史，这和国 ...

我表示欧洲历史肯定存在编造，而且即使不是编造的记录也是存在偏差，这些都是肯定的。
怎么就变成洗了。
看起来伪史论编造者确实根本不需要任何事实，对着空气也可以攻城拔寨。

shen052033

“编”这个字不够严谨，应该用“猜”字

lawsherman

月咏Koala 发表于 2023-9-3 21:14
哎呀，应该是这样说。是美国人通过对“纳粹大屠杀”进行虚构，编造等方式进行记忆或者事实重构，从而获得 ...

这几年用滥的人权议程起源于卢旺达大屠杀，开始使用人权议程做借口实施攻击起始于北约干涉南斯拉夫内战

现在这些不过是路径依赖的产物

猪突萌进

讨论历史的事情不具体探讨某个特定时间某个特定地点的具体情况都是在耍流氓。

而泥潭有一批人一般习惯于上来先盖个帽子。
所以我从来不在泥潭做这方面的探讨，连钓鱼的欲望都没有，那水底下分明是一帮大便在游泳。

星〇影

Falrev 发表于 2023-09-03 17:26:26
罗马军团有编号，有名称，有驻地，有团徽团旗，有团史，还有实物出土，中国古代同时期的军队确实无法考证 ...

才古罗马？

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barry.allen

月咏Koala 发表于 2023-9-3 23:03
还有柬埔寨呢。

属于路径依赖了

实际上滥用人权议题的起始总统是克林顿。

老布什时期对伊拉克的制裁目的就是为了让萨达姆交出化学武器，弹道导弹等为例大的战略武器，以让他就范。结果克林顿上来后，他的国务卿把对伊拉克制裁的目的变为了颠覆萨达姆政权，结果最后没成功还是靠小布什直接战争干涉干掉的

驴党的初生程度比象党恶心多了，象党要搞你就正面出击没有废话。驴党搞你一边打着维护他国人权的旗号，一边搞毁灭性经济制裁搞得目标国民不聊生，黑市猖獗，滋生黑帮和犯罪组织，长期危害更大

萨达姆治下的伊拉克没因为两伊战争经济崩溃，90年代被经济制裁的实打实变回贫困国家了

gary76

LIN+ 发表于 2023-9-3 16:20
这个我当然知道，主要是完全没有风化痕迹，以及精美的写实的结构，和那时期其他文明（秦汉，埃及）的审美 ...

文明技術是會倒退的，而且會倒退到我們這種有兩千年信史的民族無法想像的地步

與其說之後1500年沒有再出現過，還不如說，歐洲人用了1500年才重新爬回去公元前的技術水平