大家如何看待欧洲历史是编造出来的说法？

applelian · 发表于 2023-9-3 17:16

楼里人均精通外国史？

الطائر · 发表于 2023-9-3 17:16

الطائر 发表于 2023-9-3 16:48
历史传说本来就是用来解释现实的，不管瓦良格人如何成为诺夫哥罗德的统治者并建立基辅罗斯。斯拉夫人被这 ...

可以参考俄罗斯和苏联和俄罗斯历史学家对这段历史之谜的研究变化
http://euroasia.cssn.cn/kycg/elsls/201905/t20190510_4878651.shtml

afer · 发表于 2023-9-3 17:18

我就一个逻辑

古希腊罗马那种逼玩意不会有人认为文明程度多高或者很难实现吧？不会吧？哪来的村逼这么没文化。

萧雨若轩 · 发表于 2023-9-3 17:18

scikirbypoke 发表于 2023-9-3 15:21
自己去看过史料就是另一回事了，不行可以找专门揭露伪史论逻辑矛盾的视频 ...

求推荐up

哈里-谢顿 · 发表于 2023-9-3 17:19

罗德岛发表于 2023-9-3 15:04
没什么看法

中国信伪史论的傻子远没有美国信地平说的傻子多，也没有日本信日本二战受害论的畜生 ...

你别说，伪史论也就罢了，都已经无所谓了

这段时间尼玛地平路的到处刷存在感实在绷不住，微博天文超话都被他们灌水的一塌糊涂

上次还见到地平论和登月阴谋论的人相互交流照片透视问题，已经不知道改如何评论他们

现在这种主打下沉市场的流量账号真的蔚为大观

不可避免 · 发表于 2023-9-3 17:22

本帖最后由不可避免于 2023-9-3 17:23 编辑

Demi.Albertini 发表于 2023-9-3 17:13
为什么要以吃屎的方式去证明吃屎是错误的？

你管这叫吃屎，事实上通常这种叫捅刀。
人家基于一系列对你的负面综合宣传，帮助屠华压制舆论宣传不是说一次两次，你倒是说得轻飘飘。
目前地球并不存在可以调解国家文明这种矛盾的组织势力。捅到就是捅到没地方告状。

Falrev · 发表于 2023-9-3 17:26

星〇影发表于 2023-9-3 17:01
你拿西方对待我们文献文物的严谨程度来对待他们自己的东西试试

-- 来自能搜索的 Stage1官方 And ...

罗马军团有编号，有名称，有驻地，有团徽团旗，有团史，还有实物出土，中国古代同时期的军队确实无法考证到如此细致的程度。

中研院研究员 · 发表于 2023-9-3 17:28

B站小鬼信伪史论的可不少，当然反对声音也不算小

sanludafu · 发表于 2023-9-3 17:30

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Demi.Albertini · 发表于 2023-9-3 17:35

不可避免发表于 2023-9-3 17:22
你管这叫吃屎，事实上通常这种叫捅刀。
人家基于一系列对你的负面综合宣传，帮助屠华压制舆论宣传不是说一 ...

好嘛，伪史论者变成对抗外侮的民族脊梁了

海德先生 · 发表于 2023-9-3 17:37

精神撸管

宇宙大爆炸 · 发表于 2023-9-3 17:45

segasnkps 发表于 2023-9-3 16:30
这就是“我觉得”之力，不是绿皮的种族，发动“俺寻思”是改变不了现实的。

如果不相信记录，正确的做法 ...

笑话，西方的记录连证实都没有，你反而倒打一耙先要求别人证伪？

你以为别人忘了西方怎么质疑夏朝？

“中国的记录是编的，我不信！要我信，你先证实！”

别人自然可以原样奉还：

“西方的记录是编的，我不信！要我信，你先证实！”

你没证实，凭什么反而要求别人证伪？

西方支持者指责质疑者是“我觉得”，自命为“引经据典”。

我倒想问了，西方支持者引什么经，据什么典啊？

西方的记录吗？

假的，就这么简单。

质疑者没有编造，西方支持者才是在编造，你少倒打一耙！

199april · 发表于 2023-9-3 17:47

我非常支持，所以别再把伪史论端上来了

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

宇宙大爆炸 · 发表于 2023-9-3 17:47

Falrev 发表于 2023-9-3 17:26
罗马军团有编号，有名称，有驻地，有团徽团旗，有团史，还有实物出土，中国古代同时期的军队确实无法考证 ...

西方的记录是后人编的，出土的所谓文物是后人伪造的，就这么简单

宇宙大爆炸 · 发表于 2023-9-3 17:52

浪子龙飞z 发表于 2023-9-3 16:56
就阁下高见，不知二次世界大战全面爆发的标志是什么呢？
就我国教科书上是认定“闪击波兰”，不知 ...

有什么问题直说，别阴阳怪气

浪子龙飞z · 发表于 2023-9-3 17:54

宇宙大爆炸发表于 2023-9-3 17:52
有什么问题直说，别阴阳怪气

直说了呀，就想了解下你对国内教科书上“闪击波兰”标志第二次世界大战全面爆发的论点有什么看法呗。

6119w · 发表于 2023-9-3 17:54

我觉得还是有必要捍卫欧美群众反思的权利，对不对不说，权利不能没有

先反思，然后慢慢汴京

—— 来自 Xiaomi Redmi K20 Pro, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

brook55 · 发表于 2023-9-3 17:56

浪子龙飞z 发表于 2023-9-3 17:54
直说了呀，就想了解下你对国内教科书上“闪击波兰”标志第二次世界大战全面爆发的论点有什么看法 ...

以这人的智商，他大概以为波兰只被德国打了

响鬼 · 发表于 2023-9-3 17:58

师夷长技以制夷。

Falrev · 发表于 2023-9-3 17:59

宇宙大爆炸发表于 2023-9-3 17:47
西方的记录是后人编的，出土的所谓文物是后人伪造的，就这么简单

那么为什么有些军团的名字处于不可考状态？如果是后人编的，那么后世的编造者是如何做到如此统一地故意不去编特定的几个军团的名字的？

乘风除火 · 发表于 2023-9-3 18:00

本帖最后由乘风除火于 2023-9-3 18:01 编辑

宇宙大爆炸发表于 2023-9-3 17:45
笑话，西方的记录连证实都没有，你反而倒打一耙先要求别人证伪？

你以为别人忘了西方怎么质疑夏朝？

那你说的这个西方人是谁啊？在哪里研究历史啊？他的结论全西方认可了吗？再说夏朝，自己国内学术界都研究好的东西你让别人怎么信服

seawindfog · 发表于 2023-9-3 18:02

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scikirbypoke · 发表于 2023-9-3 18:06

你看，一下就陷入到阴谋论经典情境：问就是伪造，应证的证据也是伪造，哪怕国内古籍有照应也是伪造，最终和地平论、蜥蜴人、特斯拉沆瀣一气
伪史论还有一个经典结论是某个或某批组织花费大量人力物力持续多年编造出了数千年历史（而且全是借鉴中国），编造内容含史料手稿、建筑遗迹、出土文物、碳14、成体系语言等等，甚至渗透到了中亚和北非国家持续伪造
编造内容不但多文明照应、符合语言学人类学规律，甚至没有明显的源材料影响
部分变体下这个强大组织有时是拿破仑法军，有时快进到维多利亚时代各国，但总归是洋人和大清的错
我只能说幸亏泥潭有个草台论

月咏Koala · 发表于 2023-9-3 18:08

本帖最后由月咏Koala 于 2023-9-3 18:09 编辑

乘风除火发表于 2023-9-3 18:00
那你说的这个西方人是谁啊？在哪里研究历史啊？他的结论全西方认可了吗？再说夏朝，自己国内学术界都研究 ...

这个我就可以如数家珍了，像夏含夷呀就很典型了嘛。裤衩很红的Barry Sautman，当年在这个问题上，也是有这样的偏见。还有Bruce Gilley当年经常在媒体出现的历史学者。

topia · 发表于 2023-9-3 18:08

有些人版本还在地平创造论呢，伪史往后稍稍

anotoninianus · 发表于 2023-9-3 18:09

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转战千里 · 发表于 2023-9-3 18:10

罗德岛发表于 2023-9-3 15:04
没什么看法

中国信伪史论的傻子远没有美国信地平说的傻子多，也没有日本信日本二战受害论的畜生 ...

有没有可能，我们这种才是少数派？

论坛助手,iPhone

月咏Koala · 发表于 2023-9-3 18:11

为啥你们会觉得欧洲历史就没有编造的成份呢，真的才叫搞笑。

scikirbypoke · 发表于 2023-9-3 18:11

罗德岛发表于 2023-9-3 15:04
没什么看法

中国信伪史论的傻子远没有美国信地平说的傻子多，也没有日本信日本二战受害论的畜生 ...

现在算法之下全聚堆了，体感视频数量还是挺多的

anotoninianus · 发表于 2023-9-3 18:12

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scikirbypoke · 发表于 2023-9-3 18:13

月咏Koala 发表于 2023-9-3 18:11
为啥你们会觉得欧洲历史就没有编造的成份呢，真的才叫搞笑。

问题在于编的有多少，部分理论下西欧几乎成了只用几百年从野蛮人到全球主宰的上帝选民

月咏Koala · 发表于 2023-9-3 18:15

本帖最后由月咏Koala 于 2023-9-3 18:18 编辑

scikirbypoke 发表于 2023-9-3 18:13
问题在于编的有多少，部分理论下西欧几乎成了只用几百年从野蛮人到全球主宰的上帝选民 ...

前几天泥潭，谈到科学问题，“言必称希腊”，不就是一种伪史嘛。我还记得那个帖子，做为次生文明，竟然把所有的东西都冠之以古希腊做源头，在我看来，一些自诩称之为“科学”或者“伪史论”都是一丘之貉，只不过在两个极端，一边是迷信，一边是啥也不信。

Gerald1 · 发表于 2023-9-3 18:18

最主要这些年欧美玩的岁月史书太多了，让人不得不怀疑他们过去的历史。而且历史研究其实是政治斗争的一部分，打压对手文明历史抬高自身文明历史也是种文化pua，你这边还讲究科学真实，那边压根想方设法编造当政治武器用，不说远的欧美，看看周边阿三本子棒子越南蒙古就清楚了

segasnkps · 发表于 2023-9-3 18:20

宇宙大爆炸发表于 2023-9-3 17:45
笑话，西方的记录连证实都没有，你反而倒打一耙先要求别人证伪？

你以为别人忘了西方怎么质疑夏朝？

我没忘，我根本不知道。
求贴出来让我看看。

月咏Koala · 发表于 2023-9-3 18:23

本帖最后由月咏Koala 于 2023-9-3 18:27 编辑

segasnkps 发表于 2023-9-3 18:20
我没忘，我根本不知道。
求贴出来让我看看。

我来贴。当年这种评论可就多了又多。我手头还有更多呢，还要吗

https://www.nytimes.com/2000/11/10/world/in-china-ancient-history-kindles-modern-doubts.html

十二月 · 发表于 2023-9-3 18:24

伪史这种东西是客观的

但是在伪史的问题上搞二元论非常傻逼，当然更大一部分是用心不纯

segasnkps · 发表于 2023-9-3 18:28

本帖最后由 segasnkps 于 2023-9-3 18:35 编辑

月咏Koala 发表于 2023-9-3 18:11
为啥你们会觉得欧洲历史就没有编造的成份呢，真的才叫搞笑。

谁觉得欧洲历史没有编造成分了？很多东西哪怕不是故意编造的，因为是后人填补的，也必定有偏差和谬误。
还不是你们编的太粗糙了。

segasnkps · 发表于 2023-9-3 18:30

宇宙大爆炸发表于 2023-9-3 17:45
笑话，西方的记录连证实都没有，你反而倒打一耙先要求别人证伪？

你以为别人忘了西方怎么质疑夏朝？

西方人引用西方记录你说是假的，但你也没有引用东方记录啊。
一方有记录你说是假的，但你没记录。你也没有说他记录是假的证据，只是你觉得。
这只有傻子会信你吧。

时空之旅 · 发表于 2023-9-3 18:31

svmkty 发表于 2023-9-3 17:12
bbc不还有纪录片一本正经说兵马俑是东迁的希腊人造的，所以说对欧美那边历史诚信度有疑问是很正常的 ...

确实有可能啊，有可能是工匠之类的，这也是国内考古相关提过的论点

tta8nggmm · 发表于 2023-9-3 18:40

那受赶苗拓业之苦的三苗神话呢

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