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楼主: 牛顿学物理

[欢乐] 阿斯麦(ASML)确认,已获许可向中国供货浸润式DUV直至2023年底

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发表于 2023-9-1 10:34 | 显示全部楼层
懂了,感谢皇军的认证哈
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发表于 2023-9-1 10:35 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-1 10:37 | 显示全部楼层
谨慎乐观,会不会只是存量合同不受影响继续申请许可证发货,新业务增量业务完全不发货。不过也没关系了,现在国内这一波感觉足够支撑两年,2025年什么环境就不好说了。

—— 来自 S1Fun
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发表于 2023-9-1 10:40 | 显示全部楼层
蕾丝控 发表于 2023-9-1 08:40
现在开始倾销是不是晚了点儿?

—— 来自 OPPO PGJM10, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.1.2 ...

被偷袭了呗......
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发表于 2023-9-1 10:43 | 显示全部楼层
JOY_GoGo 发表于 2023-9-1 09:16
真想打掉我们的自主能力不是应该低价倾销吗

我国情况不同,哪怕是倾销我国也有解析然后反推回去的能力,这种倾销有个成语~~~饮鸩止渴
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发表于 2023-9-1 10:47 来自手机 | 显示全部楼层
哈哈哈,这是真怕了封多几年兔子又捣鼓出什么了,下场和现在的白菜固态一样。
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发表于 2023-9-1 10:52 | 显示全部楼层
存量订单能发货也行啊。反正都是切香肠,今年底能发货了,明年说不定就想通了接新单了
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发表于 2023-9-1 10:52 | 显示全部楼层
一台光刻机多少钱?
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发表于 2023-9-1 10:53 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-1 10:53 | 显示全部楼层
上条仁美 发表于 2023-9-1 10:32
我有点搞不明白,为啥美国可以制裁,我们不可以对已经可以自产的对位海外制品征收高额关税防止倾销打压? ...

因为美国制裁也不是倾销啊。而是倾销的对立面禁运。
你设立高额关税的是帮美国禁运吗。
我们的立场是“开门,自由贸易”。而不是防倾销,根本不需要防,反而是欢迎来做生意,因为我们能倾销的产品更多。
我们能打的牌也是对等禁运,只是打得很谨慎,打得很慢而已。
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发表于 2023-9-1 10:53 来自手机 | 显示全部楼层
看来国内真搓出来了

—— 来自 nubia NX712J, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-9-1 10:58 | 显示全部楼层
看起来是9月1日前签订的订单可以在年底前发货,但是明年连发货都不行了?
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发表于 2023-9-1 11:02 来自手机 | 显示全部楼层
thq 发表于 2023-9-1 09:16
这个策略的问题在于, 倾销装备会让土鳖更容易把成熟制程的市场完全吃下来, 然后继续向上压缩太极殿和TI之类 ...

其实真正有效打压策略重点并不是物资,而是人。
就比如说扶持国内的买办阶级,打出造不如买的牌子,那这个产业就彻底完蛋了。
再比如引导改变社会风气,打出美利坚产品引领潮流的大旗,人人都觉得进口的东西更好,产业不能完成正常循环也要完蛋。

所以你可以发现为啥现在国外的封控手段不起效果了,最根本的原因还是经济发展了,人们的观念变了,买办们抬不起头了,基数更大的群众更希望买到实惠而不是所谓的潮流产品,创造了出更符合国情的中国特色现代化生活方式,循环能转起来了,再加上国家引导和把控,集中力量突破新技术,一切都能水到渠成了。

洪水的力量是巨大的。又有谁能正面刚洪水呢。到了这种时候,再怎么堵也没有用了。

—— 来自 HUAWEI TAS-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-9-1 11:04 | 显示全部楼层
远程授权这种东西只要存在,谁敢安心用?
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发表于 2023-9-1 11:05 | 显示全部楼层
猫一猫 发表于 2023-9-1 11:02
其实真正有效打压策略重点并不是物资,而是人。
就比如说扶持国内的买办阶级,打出造不如买的牌子,那这 ...

洪水竟是我自己。jpg
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发表于 2023-9-1 11:09 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 gammatau 于 2023-9-1 11:12 编辑
雷猴雷猴 发表于 2023-9-1 10:26
直接倾销算力?

即使不考虑连国外连不上的情况,倾销算力现在看对真正需求大头--互联网巨头是没用的,从亚马逊到字节都想做自己的ai芯片
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发表于 2023-9-1 11:11 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-1 11:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 maybezp 于 2023-9-1 11:15 编辑
dllplayer 发表于 2023-9-1 09:19
其他都挺好..只是提到顶级高校就想到顶级高校输送顶级人才到底哪边更多... ...

先想想顶级高校刚毕业的人才能不能在工作地供得起房
好消息是房地产凉凉,现在已经是谁买谁傻逼的阶段了,有效解放人才的心理压力

顺带能不能把顶级高校进人的必须海外经历给砍了
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发表于 2023-9-1 11:14 | 显示全部楼层
什么叫回旋啊(战术后仰)
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发表于 2023-9-1 11:15 来自手机 | 显示全部楼层
telos 发表于 2023-9-1 11:11
目前来看就是你表达的这个意思,asml彻底表明了执行美国制裁禁令的立场,不知道媒体是怎么妙笔生花把这个 ...

现在它怎么想怎么做都已经没意义,你会在乎路上被踩死的蚂蚁的感受么?
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发表于 2023-9-1 11:16 来自手机 | 显示全部楼层
Lacsiess 发表于 2023-9-1 10:43
我国情况不同,哪怕是倾销我国也有解析然后反推回去的能力,这种倾销有个成语~~~饮鸩止渴
...

可你看微软就倾销的很成功,现在也反推不回去
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发表于 2023-9-1 11:16 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-1 11:17 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-1 11:21 来自手机 | 显示全部楼层
telos 发表于 2023-9-1 11:11
目前来看就是你表达的这个意思,asml彻底表明了执行美国制裁禁令的立场,不知道媒体是怎么妙笔生花把这个 ...

媒体妙笔生花的能力应该也不能脱离受众的认知太远,如果比之前预期的好,那感觉就是赢赢赢咯

我看到这个新闻感受就是 哦,原来一直到9月还是给交货的啊,我还以为早就没了呢
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发表于 2023-9-1 11:23 | 显示全部楼层
Chinese companies are just as greedy and want short term profits as American companies. In a free market, no company will spend tens of billions of dollars of upfront costs to build a slightly less advanced semiconductor chip because that will never sell. The industry leader will undercut you on both providing a more advanced chip, and on price because they have the scale. The incremental cost of manufacturing the marginal chip is tiny, all the cost is upfront in the R&D and construction of manufacturing facilities. No private investor is willing to finance a bottomless money pit. That’s why the global leaders are consolidating in a tiny number of companies (TSMC for fabs, ASML for lithography). Even companies like Intel and Samsung are finding it hard to compete, and Intel was looking to exit. Now with US sanctions all of a sudden a company like HW can’t access chips. Along every other tech hardware company in China now knows that the US can and will sanction you. Now an artificial market is created. It’s almost like a reverse tariff. Now it makes business sense to pour billions into a semiconductor supply chain, because the rewards are there.


reddit上看到的鬼佬的哀嚎
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发表于 2023-9-1 11:25 | 显示全部楼层
劲霸男 发表于 2023-9-1 11:16
可你看微软就倾销的很成功,现在也反推不回去

这个~~~巨硬连源代码都交了......还要怎么样?
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发表于 2023-9-1 11:25 | 显示全部楼层
bapijun1 发表于 2023-9-1 09:54
这个新闻的意思不是年底就制裁?

制裁不变 但看现在的形势要把先前扣着的货先发了 免得买家退钱 手头的货卖不出去
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发表于 2023-9-1 11:29 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-1 11:37 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-1 11:39 来自手机 | 显示全部楼层
有些事情呢,放在国内语境里其实叫“卖国贼”和“罕见”。
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发表于 2023-9-1 11:41 | 显示全部楼层
猫一猫 发表于 2023-09-01 11:02:04
其实真正有效打压策略重点并不是物资,而是人。
就比如说扶持国内的买办阶级,打出造不如买的牌子,那这 ...
别提洪水了,抗美援朝那会儿阿美也说过洪水这话,然后……再然后……

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2023-9-1 11:46 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-1 11:47 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-1 11:49 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-1 11:52 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-1 11:53 | 显示全部楼层
thq 发表于 2023-9-1 09:16
这个策略的问题在于, 倾销装备会让土鳖更容易把成熟制程的市场完全吃下来, 然后继续向上压缩太极殿和TI之类 ...

虽然但是很可惜,灯塔已经错过了时间节点了。
而且现在灯塔的内部问题比外部问题大得多,多年的自由主义加上资本集团的敲骨吸髓破坏掉了自己的根基,自己掏空了自己。不然直接工业实力大对决,反而是蓝星上不可多见的盛世的~~~就像当年苏美正面竞争,科技大爆发的状态~~~现在的米帝自己堕落了,衰老了,空虚了,只剩下各种金融触手的蛮横嘴脸,其实挺可惜的。
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发表于 2023-9-1 11:54 | 显示全部楼层
猫一猫 发表于 2023-9-1 11:02
其实真正有效打压策略重点并不是物资,而是人。
就比如说扶持国内的买办阶级,打出造不如买的牌子,那这 ...

那么iphone什么时候才不是主流
感觉国内还是很多人觉得iphone高一等
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发表于 2023-9-1 11:55 来自手机 | 显示全部楼层
kira1988 发表于 2023-9-1 11:54
那么iphone什么时候才不是主流
感觉国内还是很多人觉得iphone高一等

等这几年华为建设好了鸿蒙生态吧
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发表于 2023-9-1 12:01 | 显示全部楼层
克拉苏 发表于 2023-9-1 10:34
四台 备件不要辣?

第三台不就是吗?

第一台拿来操作,第二台拿来拆解,第三台就是备件啊
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