为什么硬件圈的整体氛围都给人一种畸形感

气温而人

ns单说硬件就是电子垃圾，无论从初版的非全贴合垃圾屏幕，还是品控堪忧的joycon，以及老黄那边库存的X1

但任天堂就是有一个独一无二的软件生态，能顶住这个硬件

其实硬件这东西，哪家都被说是电子垃圾，PS3被骂过，PS4被骂过，PS5现在依旧一堆人说电子垃圾

实际上就是安迪-比尔定律了，Andy gives, Bill takes away，无论性能提升多少，开发者们都会花得干干净净，让你的硬件跟电子垃圾一样

Midnight.Coup

karastar 发表于 2023-8-18 11:54
为什么高性能掌机SD的销量还没有破千万

因为需要折腾，到手换SSD，开机折腾语言折腾网络就够劝退了，本质上和DIY看起来声量大，但出货量不如笔电高一样，甚至SteamDeck比DIY更折腾

Midnight.Coup

气温而人 发表于 2023-8-18 13:05
ns单说硬件就是电子垃圾，无论从初版的非全贴合垃圾屏幕，还是品控堪忧的joycon，以及老黄那边库存的X1

但 ...

PS5 的电子垃圾说法很少见吧，PS3 玩家骂的应该没开发者多只有 PS4/X1 是真电子垃圾，NS 的 GPU 今天看来好歹还有 855 水平，PS4/X1 的 GPU 发布的时候就是入门级独显(HD7780/7750)水平，御三家这 CPU 则是发布时就垫底的纯乐垃圾

Kojimaru

少年的深渊 发表于 2023-8-18 11:52
我发现有些玩家是真的很自大，很喜欢拿自己的脑子去框整个世界，既然说ns是年一掌，有没有想过其实任天堂是 ...

说得真好，我也发现泥潭这些天天意淫新机发帖水贴的菁英玩家全是索狗反串ns完全还能再战10年！

猫不萌

bairn 发表于 2023-8-18 13:12
求求别本质了...SD卖得不如ns多是因为产量、经销商和渠道没那么多，valve就一两三百人的小作坊估计硬件部门 ...

现在不是放开了卖吗，本质上就是个sd这个市场的容量太小了呗

valand

千千千千鸟 发表于 2023-8-18 11:56
你在说啥啊。。2017年就不说了，你在2020年后想买到一台相对NS不是“高配”的电脑都很困难好吗，这就精英 ...

那又怎么样，你在九十年代能配的电脑也比GB强啊，不妨碍老任称霸掌机市场三十年，一个公司是脑子有问题才会改变赚钱的策略

BRRM

气温而人 发表于 2023-8-18 13:05
ns单说硬件就是电子垃圾，无论从初版的非全贴合垃圾屏幕，还是品控堪忧的joycon，以及老黄那边库存的X1

但 ...

没听说过PS3、PS5是电子垃圾，但PS4是电子垃圾有啥疑问，刚出一年就被1000块的显卡暴杀，然后游戏厂商还要为这屎一样的配置适配6年。

猫不萌

国内的环境就是快速迭代，多关注全球市场去看，什么kindle，kindle fire，都是几乎六年才大幅度升级迭代一次，现在我都怀疑sd下一代是不是也要三年或者六年后才来

gane1010

switch是真不行  老任是游戏NB  

Midnight.Coup

bairn 发表于 2023-8-18 13:12
求求别本质了...SD卖得不如ns多是因为产量、经销商和渠道没那么多，valve就一两三百人的小作坊估计硬件部门 ...

产量现在没问题了，就算经销商和渠道商拉满也卖不到 NS 十分之一，SteamDeck 就是发烧友狂欢，对一般通过路人并不友好，非核心玩家怎么可能会考虑去折腾一个不能开箱即玩的东西，当然也不会去关注即使在意也无法改变的硬件配置。顺便 SteamDeck 64G 配的也是 eMMC，对于国内而言 Steam 的网络比 NS 的还难访问
Valve 的软硬件部门我觉得做的已经够多了，这么多年不放弃 SteamOS 和配套机子手柄路线融合出了 Steam Deck，Linux 基础的 Mesa 驱动优化、gamescpoe HDR 支持开发工作也在进展，造福社区的整合 wine DXVK 等方案的 Proton、多年来给 Linux 原生游戏做的 runtime 已经更新到第三代了。至于售后，CAD图纸带螺丝型号都给了，就差开源电路了自己修啊

fantuanxiaoyi

这贴看下来泥潭现在连SD都要DISS了？
SD已经是典型的，最不讲性能的游戏机了，还好意思用传统经销商渠道来嘲讽销量低？
不说SD了，现在ally也几十万出货了，阿苏斯设计这台掌机的部门肯定很开心，但某群体看来就是笑话对吧。

HazukiShiorin

Khellendros 发表于 2023-8-18 11:07
所以说这么多年不降价才是问题，主机总不能像手机电脑一样年年升配置

卖得出去还降价，那任天堂真成做慈善的了。

猫不萌

反正我觉得sd能卖这么多是很合理的，也打算今年买一台，但要sd和ns比销量啥的，从最初设计上面向的人群不一样。sd设计面向的会自己动手的进阶玩家，ns面向任何玩家群体，两者最终的结果就不会有可比性

n5965315

ns不是平时只有540p吗
稳定720的话 我估计不少人都要笑醒
而且ns最早不会在明年3月公布新机
意味着晚上新机最早不会早于2025年年中

废都刽子手

你说玩家体验差，他就要说厂商赚不赚钱，只能说是有其父必有其子，精神股东一脉相承

空集

这他妈还能正鹅 不愧是任坛

脚本水平

所以那些喊着switch出新机器的都是什么成分？

千千千千鸟

valand 发表于 2023-8-18 13:20
那又怎么样，你在九十年代能配的电脑也比GB强啊，不妨碍老任称霸掌机市场三十年，一个公司是脑子有问题才 ...

所以你想表达什么，因为这样赚钱所以NS配置不烂，NS独占游戏的体验没被拖累？惹人嫌的不就是这个吗？

黄泉川此方

确实，30帧60帧有什么区别，没240帧不都卡成ppt

千千千千鸟

少年的深渊 发表于 2023-8-18 14:35
意淫新机的都清楚ns的销量啊，整天开玩笑到底是谁还没买马车8，到底是谁还在买ns，就单纯的游戏机 ...

也太会偷换概念了，NS配置差到影响游戏体验到你这变成臆想次时代画面了，我就想问稳定720P60帧or1080P30帧真的很过分很次时代吗，都没说要多精细的模型贴图之类的了，就保持现在这个模型贴图光照就行了

valand

千千千千鸟 发表于 2023-8-18 14:42
所以你想表达什么，因为这样赚钱所以NS配置不烂，NS独占游戏的体验没被拖累？惹人嫌的不就是这个 ...

怎么个拖累法？怎么个惹人嫌？是游戏卖不动了，还是讨论没热度了？不要活在自己的想象里面好不好？

minysun

PS5那不叫性能不够，主机这种玩意儿性能就没有足够过的一天，部分人成天叫嚣PRO那只是简单的10.8<12的数学问题

fantuanxiaoyi

minysun 发表于 2023-8-18 14:57
PS5那不叫性能不够，主机这种玩意儿性能就没有足够过的一天，部分人成天叫嚣PRO那只是简单的10.8 ...

这是一个很现实的问题，你厂家吹逼要不要吹次世代，要不要宣传4K？
现实就是4K60帧/120帧现阶段这个价位做不到，但你宣传做得到，结果做不到，当然性能不够。

千千千千鸟

valand 发表于 2023-8-18 14:53
怎么个拖累法？怎么个惹人嫌？是游戏卖不动了，还是讨论没热度了？不要活在自己的想象里面好不好？ ...

你就没有任何一点玩家视角么，万事任天堂视角为主，怎么做到的？还怎么个拖累法。这楼里整个S1抱怨的还不够多嘛。

wiiU卖得不好，也不妨碍老任能做出前无古人的野炊，玩家关注玩的舒不舒服不就行了吗，任天堂现在再怎么样NS也是大卖大赚的，境遇难道还能比wiiU那段时间差吗

karastar

千千千千鸟 发表于 2023-8-18 15:00
你就没有任何一点玩家视角么，万事任天堂视角为主，怎么做到的？还怎么个拖累法。这楼里整个S1抱 ...

任天堂视角只是告诉你这事做不到而已，玩家视角我还想4090白菜价可能吗

minysun

fantuanxiaoyi 发表于 2023-8-18 15:00
这是一个很现实的问题，你厂家吹逼要不要吹次世代，要不要宣传4K？
现实就是4K60帧/120帧现阶段这个价位 ...

这个也就是我认为索尼现在不方便出PRO的最大理由，逼之前都装完了，真出新东西了还靠什么话术去营销？靠吹更大的逼的话为什么不留给次世代而要留给一个注定不怎么赚钱的半代过度产品。

绿冰

你说Switch现在是电子垃圾可以理解，17年初的时候就掌机而言，Switch的性能怎么都算不上差
但是这个性能撑了6年了

karastar

绿冰 发表于 2023-8-18 15:17
你说Switch现在是电子垃圾可以理解，17年初的时候就掌机而言，Switch的性能怎么都算不上差
但是这个性能撑 ...

6年正常换代明年新机不是很顺畅吗

n5965315

karastar 发表于 2023-8-18 15:18
6年正常换代明年新机不是很顺畅吗

重点不是6年 而是6年里面出的所有后续机型 性能没有一毛钱提升
而且明年就算官宣新机 你最少也得后年才能玩上 这就是8年性能0提升

karastar

n5965315 发表于 2023-8-18 15:19
重点不是6年 而是6年里面出的所有后续机型 性能没有一毛钱提升

性能没提升不是很正常吗问题在哪

夜留歌

karastar 发表于 2023-8-18 15:02
任天堂视角只是告诉你这事做不到而已，玩家视角我还想4090白菜价可能吗 ...

我觉得前一个人并不是从任天堂视角阐述这事做不到，而是在表达任天堂软件部门能力强所以做决策的高层和相关硬件部门可以有恃无恐的摆烂

minysun

夜留歌 发表于 2023-8-18 15:25
我觉得前一个人并不是从任天堂视角阐述这事做不到，而是在表达任天堂软件部门能力强所以做决策的高层和相 ...

这种两周内没重磅软件发售的传统淡季还能莫名其妙在本土大卖9w多台的神奇机器确实让资本家没理由出新机啊，只能说EPD太强了

M0kha

有没有可能出新机卖的更好挣得更多，养着硬件部纯做慈善是吧

夜留歌

minysun 发表于 2023-8-18 15:38
这种两周内没重磅软件发售的传统淡季还能莫名其妙在本土大卖9w多台的神奇机器确实让资本家没理由出新机啊 ...

对资本家来说是合理选择，毕竟垄断赛道了能躺着赚钱还卷自己干嘛，也就国产手机这样竞争激烈才会卷到和NS相同售价的手机能用8GEN+还带通话和拍照功能，这成本比NS高多了吧。但有的玩家明明是作为消费者在替资本辩护，却觉得自己是在体谅开发部门的难处，认为希望出新机型提升性能的玩家属于盲目追求画质无理取闹。

karastar

夜留歌 发表于 2023-8-18 15:59
对资本家来说是合理选择，毕竟垄断赛道了能躺着赚钱还卷自己干嘛，也就国产手机这样竞争激烈才会卷到和NS ...

麻了，任天堂都垄断赛道了