刘备一个织席贩履之辈，是怎么被各大豪强如此高看的？

土狼菌

刘皇叔创业初期颠沛流离，数次寄人篱下却被人当宝贝一样供起来，最初他到底靠的什么积累起来声望的？是早年间参与黄巾平叛吗？还是因为他是卢植的门生？抑或是他姓刘，是中山靖王之后？

小儿麻痹

一是底子好，皇族而且家族在本地也是大族。

二是平台好，跟卢植混，按现在看也得是清北毕业。

三是个人声望刷的好，在群魔乱舞的汉末算是一股清流。

四是最后成事了，所以大家写回忆录的时候喜欢吹着唠，“我三十年前和刘备有一面之缘，我当时就觉得他不是池中之物，我还请他吃了个饼。”

Processed

当然是靠能打

一心敬

刘协也姓刘，怎么就被豪强砍了老婆和儿子呢？

费雷拉

三国前期，各大势力其实都是加盟制。
你有军队你就是将领。这是大前提。
刘备是黄巾时期拉出来一只能打的军队，这就是他受欢迎的基础。
不要用后面称帝来反推他早期也是（被当作雄主）来高看一眼，
他在各处都被优待是因为他被看作能打仗，战绩不错的，来投奔对象的名将，出身什么的反而是吹出来的不是很重要。
最主要的名声基础还是陶谦请他来打仗塑造的。包括后来曹操高看一眼也是因为徐州打过一次

莱茵哈鲁特

不能忽视道义行为对名声的影响
最主要的原因是他可以安心当公孙瓒的部下，但他选择了救陶谦而脱离了公孙瓒。这无疑是义举。
然后就是战斗力还可以，大家都觉得他能打。
于是有名声有战斗力，自然受到优待。
后面曹操善待刘备是要和他一起打吕布，袁绍善待刘备是要对付曹操。刘表善待他是要让他守北边的门户。总而言之，都是有利用价值才会善待。

句扶

之前在洛阳混，跟袁绍、曹操、吴臣等人都有了接触甚至友谊，有了跟中央官二代的关系
然后在青州混，凭借乐善好施、感动刺客等事迹，获得了民间的好感
以怨报德救援了孔融，让他有机会与郑玄、陈纪等顶级经文大佬学习的机会，还收获了他们子侄效力，从此在清流中也有名气
被吕布偷袭后掉头奔了曹操，得到了中央的认可，成了副国级干部
后来反了曹操，利用衣带诏成了反曹的领袖，凭借小部队彪悍的战斗力又成了各大诸侯喜爱的一把刀
可以说在各方面声望都点满了

黄昏之月

刘裕年轻时一个卖草鞋的被王谧看中更神奇吧

7sevenseven

成功人士成功后不都这么吹吗

“我当年看这人就觉得他不一般”

szqasd

其实没那么好解释，因为皇叔早年的战绩和人气不是很匹配，考虑到关、张的名声和他们的早年战绩也不匹配，只能说可能很多细节都没流传下来。

费雷拉

另外，袁绍善待刘备，我推测（没有记载），可能刘备反曹操夺徐州，本来就是袁绍策划的俩面攻曹的战略。所以才会给刘备兜底。
类似于刘邦策反英布，然后英布败给了项羽，英布投奔刘邦受优待
只是一个是刘备败太快，二一个是后世记载必然会收后来功绩影响，而更变实施行动的主体。
刘备后来投奔刘表，被当作守门的客将其实反而不算是优待，更可能是不受待见，所以那段时间刘备才很忧郁。

变老的大二

刘备在洛阳求学混了很久吧，刘备，曹操，袁绍这一圈子混在一起的早年经历肯定很有意思

瓦格雷

你觉得他只是个编草鞋的能找他的老师?

慈父斯大林

因为刘备是前徐州牧，是诸侯，这种身份放哪里都会被供起来。
至于陶谦临终为什么会选择刘备，不知道。

虎式形态出战

《大汉帝国在巴蜀》，请

句扶

费雷拉 发表于 2023-7-24 09:11
另外，袁绍善待刘备，我推&#x6 ...

刘备这人哭的少，哭了田豫、庞统、法正、刘封各一次，却对刘表哭了两次，可以说刘表和刘备的私人关系是非常好的
而刘表对于刘备四处收买人心并没有啥防范措施，死后更是托孤刘备，让他做刘琦刘琮之间的调解人，如果不是信任他应该不至于做成这样
所以我觉得刘表是掌握了控制刘备的正确方法，凭借优厚待遇和以诚待人，是能够让刘备做到不翻脸的，但凡刘表年轻十岁，我倾向于他还是能够利用刘备对荆州下刀割除宗族腐肉的

莱茵哈鲁特

费雷拉 发表于 2023-7-24 09:11
另外，袁绍善待刘备，我推 ...

刘表和刘备关系很好啊。
刘备携民渡江那会还专门拜刘表墓的。并且坚决不同意劫持刘琮【或劝备劫将琮及荆州吏士径南到江陵，备答曰："刘荆州临亡讬我以孤遗，背信自济，吾所不为，死何面目以见刘荆州乎！"】

另外英雄记和魏书都说刘表说过要让荆州给刘备的，如果关系很疏远，不可能出现说这种话的记载。

【英雄记曰：表病，上备领荆州刺史。魏书曰：表病笃，讬国於备，顾谓曰："我儿不才，而诸将并零落，我死之后，卿便摄荆州。"备曰："诸子自贤，君其忧病。"或劝备宜从表言，备曰："此人待我厚，今从其言，人必以我为薄，所不忍也。"】

莱茵哈鲁特

慈父斯大林 发表于 2023-7-24 09:18
因为刘备是前徐州牧，是诸侯，这种身份放哪里都会被供起来。
至于陶谦临终为什么会选择刘备，不知道。 ...

陶谦自己从入主徐州到去世不过5年时间，根基浅薄，而且期间搞的一塌糊涂，这个烫手山芋扔给谁其实都无所谓的。而且他临死前能安定局势的人也只有刘备了。

荻花题叶

中山大商张世平，苏双等赀累千金，贩马周旋于涿郡，见而异之，乃多与之金财。先主由得用合徒众。

刘备的启动资金是别人送的…送的…魅力值点满的男人，不服不行。



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eyeego

你真以为人家就是卖草鞋的啊
差不多得嘞 大小也是有活力的社会团体

cstljn

荻花题叶 发表于 2023-7-24 09:33
中山大商张世平，苏双等赀累千金，贩马周旋于涿郡，见而异之，乃多与之金财。先主由得用合徒众。

刘备的启 ...

前一句是“好交结豪侠，年少争附之”...其实这钱就是马商付给刘备黑社会团伙的保护费

levant

【深度||刘备早年做了什么，被《三国志》疯狂删史料？-哔哩哔哩】 https://b23.tv/TzGSxvd


这正好才看的

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荻花题叶

cstljn 发表于 2023-7-24 09:38
前一句是“好交结豪侠，年少争附之”...其实这钱就是马商付给刘备黑社会团伙的保护费 ...

刘备这儿更多的还是类似“团练”性质，真要黑社会早跟黄巾混了。

—— 来自 HUAWEI HMA-TL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

洛克萨斯

阿猫阿狗也当不了卢植的弟子啊，虽然他弟子很多

Processed

洛克萨斯 发表于 2023-7-24 09:50
阿猫阿狗也当不了卢植的弟子啊，虽然他弟子很多

当年的卢植门下，你就理解是今天的北大清华就行了

北大清华进去的都是有身份有地位的孩子吗？显然不可能

北大清华里面的孩子全都互相认识吗？显然更不可能

barry.allen

莱茵哈鲁特 发表于 2023-7-24 09:04
不能忽视道义行为对名声的影响
最主要的原因是他可以安心当公孙瓒的部下，但他选择了救陶谦而脱离了公孙瓒 ...

刘备应该识人能力很强

估计看出来公孙瓒不靠谱了，借机跑路投奔陶谦
赵云不也跑了么

投袁绍，官渡之前又跑路了，这应该不是偶然

tasuku

Processed 发表于 2023-7-24 09:52
当年的卢植门下，你就理解是今天的北大清华就行了

北大清华进去的都是有身份有地位的孩子吗？显然不可能 ...

你也太高看清北了

水琴楽树

卢植的名头是很响，但真起到多少作用很难说，刘德然不就泯与众人了。

瓦格雷

Processed 发表于 2023-7-24 09:52
当年的卢植门下，你就理解是今天的北大清华就行了

北大清华进去的都是有身份有地位的孩子吗？显然不可能 ...

北大清华应该比不了卢植吧  当然 比学生 卢植的学生没清北多    不过 你说一个教授老板手下一堆苦力互相不认识?

茗夜雨

1，官方认证的汉室宗亲，这个官方可不止献帝，有地方刘氏宗族和大儒卢植的背书，这个含金量其实比献帝病急乱投医的皇叔要高
2，能打，他家是真能打，他家臣团里几乎是同时期最能打的和最有智谋的，到哪都拉起一支队伍然后打的有声有色，扑街大部分时候是运气不好被偷家，另外，刘备个人应该也是能打的，毕竟少年时就敢拿着两把宝剑在马上对着各种枪矛等长兵刃浪到50多岁还没死
3，信用好，投奔谁都尽心尽力，而且没有说偷谁家的，最多看你不顺眼后大路朝天各走一边
4，够仁，三国里唯一没屠过城的就是刘备集团了，而且在百姓中名声最好的也是刘备

综上，一个能打能拼，有足够良好的信用，有人望，而且出身足够高得佣兵头子，就说哪个老板不喜欢吧

水琴楽树

苏双 张世平 刘元起都靠着早年资助刘备在史书上留下一笔，这投资可真值。

LilyWhite

Processed 发表于 2023-7-24 09:52
当年的卢植门下，你就理解是今天的北大清华就行了

北大清华进去的都是有身份有地位的孩子吗？显然不可能 ...

卢植可是凭本事做到尚书，换到现在也是正国级干部。北大清华的学生不可能都互相认识，但是北大清华如果能出一个做到正国级的院士，这个院士的学生相互间你说不认识？开什么玩笑

桃园张三

刘备是爹死的早，家道中落成为织席贩履之徒，社会关系家教之类的怎么也比出生就是牛马的要好不少。

瓦格雷

水琴楽树 发表于 2023-7-24 10:05
苏双 张世平 刘元起都靠着早年资助刘备在史书上留下一笔，这投资可真值。 ...

让我想起了"汪伦"

茗夜雨

LilyWhite 发表于 2023-7-24 10:07
卢植可是凭本事做到尚书，换到现在也是正国级干部。北大清华的学生不可能都互相认识，但是北大清华如果能 ...

卢植那个学院其实不太类似清北，更类似黄埔，在当年地位其实比清北高，

当年很多大儒都有这种学校的，而且基本都定向招某些地区的学生然后反哺回当地当官，

如果大儒入相出将，那学生们也跟着鸡犬升天

在没有科举制的东汉，当卢植这种大儒的学生基本上相当于进士出身或者至少同进士出身了

茗夜雨

Processed 发表于 2023-7-24 09:52
当年的卢植门下，你就理解是今天的北大清华就行了

北大清华进去的都是有身份有地位的孩子吗？显然不可能 ...

两码事，

卢植那个学院其实不太类似清北，更类似黄埔，在当年地位其实比清北高，

当年很多大儒都有这种学校的，而且基本都定向招某些地区的学生然后反哺回当地当官，如果大儒入相出将，那学生们也跟着鸡犬升天

在没有科举制的东汉，当卢植这种大儒的学生基本上相当于进士出身或者至少同进士出身了

这群人不成帮结伙是不可能的，如果不是乱世，这群人基本上就是同门同窗，要在官场上抱团对抗别的派系的，像三国这种乱世，就大家各凭本事拼杀，但在没有利益冲突的情况下互相照顾还是有的

lagunablade

首先，从刘备的师承（卢植）、交友（公孙瓒）、家世（祖父举孝廉）来看，他显然出身背景不差。另外，过去的汉室宗亲不能以现在的眼光看，贵族身份是确有价值的。说到底，刘备就不是一个织席贩履之辈。