特大喜讯，国家市场监督总局宣布即将可以“拍黄瓜自由”了

ShinShiHT

jp07 发表于 2023-7-21 13:03
你们楼里面都说做不到的，全中国这9万6千家符合标准的企业，全部都是走后门办证下来的咯？或者办完证就把设 ...

比如说我以你的搜索条件随便找了个
然后查一下他的位置
你觉得这一坨的农贸超市经营范围里有冷食类制售的，就是符合标准的办了许可证的是吧
ps:我没见过=这个世界不存在，连动手查一下也不会

—— 来自 Sony XQ-BC72, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.3

jp07

ShinShiHT 发表于 2023-7-21 14:25
笑了，你就没弄懂经营范围和经营资质的区别，你随便找个营业执照看一下那一堆范围的最后是不是还有一句： ...

呵呵，到底是你不懂还是我不懂，营业执照范围包含的类目需要许可证，但是实际没有申请许可证的，工商查到是会罚款的。当然你硬要撑某某个例没有罚，也是可以，反正规矩是这样定的，如果不办许可就没必要在营业范围增加这个冷食品的

与太郎

桐木爱丽丝 发表于 2023-7-21 14:52
你这个肯定是不行的。我们一般认为只有预包装食品才算是食品，才能归入食品制售。拍黄瓜这种严格意义上肯 ...

餐饮经营许可证早就被废止、整合了，开餐厅现在也是办食品经营许可证

ShinShiHT

jp07 发表于 2023-7-21 14:49
呵呵，到底是你不懂还是我不懂，营业执照范围包含的类目需要许可证，但是实际没有申请许可证的，工商查到 ...

要不您查一查营业执照和食品经营许可的区别？你把食品经营许可证的条例嗯按到营业执照的经营范围上来，说你不懂吧又挺懂得。

—— 来自 Sony XQ-BC72, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.3

jp07

ShinShiHT 发表于 2023-7-21 14:44
比如说我以你的搜索条件随便找了个
然后查一下他的位置
你觉得这一坨的农贸超市经营范围里有冷食类制售的 ...

你觉得不符合，你有证据，你大可举报他

ShinShiHT

jp07 发表于 2023-7-21 14:49
呵呵，到底是你不懂还是我不懂，营业执照范围包含的类目需要许可证，但是实际没有申请许可证的，工商查到 ...

突然想起还有个最简单的办法，你搜搜你自己所在地的建筑企业，这块基本上都需要资质的，你对一下经营范围和资质，天眼查也能看到资质情况。
对不上的你挨个儿举报，发财的机会啊，可不要说坛友不带你。

—— 来自 Sony XQ-BC72, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.3

jp07

ShinShiHT 发表于 2023-7-21 15:10
突然想起还有个最简单的办法，你搜搜你自己所在地的建筑企业，这块基本上都需要资质的，你对一下经营范围 ...

现在好像是你觉得他们都不符合吧

ShinShiHT

jp07 发表于 2023-7-21 15:16
现在好像是你觉得他们都不符合吧

我从头到尾的意思都是，经营范围和资质是两样东西，你拿着天眼查经营范围的搜索样数，就是错的

—— 来自 Sony XQ-BC72, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.3

jp07

ShinShiHT 发表于 2023-7-21 15:17
我从头到尾的意思都是，经营范围和资质是两样东西，你拿着天眼查经营范围的搜索样数，就是错的

—— 来 ...

我也并没有否认你这个意思。
1）我的意思就是这个东西并没有所有企业办不了
2）经营范围和资质要有对应的，经营范围默认就是你要做的，不是XJB乱写的，当然你表达很多企业没有遵守，那我也承认，但那是工商局的责任了，偏离了这个帖子的主题。
3）我的观点就是这个规范是要必要要求高的。也不是没有企业可以做到。

与太郎

fangJmin 发表于 2023-7-21 13:57
因为多数街边店实际上连专门操作区这个要求都很难满足，毕竟厨房就那么大。何况多数店子本身还涉 ...

专间是强人所难，专用操作区都做不到，那你去开三小好了
然后新规其实压根也没提“拍黄瓜”三个字，提到的是“食品安全风险较低的简单制售”
这个风险较低的简单制售食品也可以包括卤味

天人五衰

按风险肯定是裱花蛋糕》生食》冷食》热菜，前两个必须专间的

ftqwer1

完先生 发表于 2023-7-20 23:53
不说这个，俺这边乡下农村经常卖卤肉，猪头肉啊大肠啊猪蹄啊一个锅里卤着，你要点了就再切点生洋葱给你
本 ...

如果卤肉就放个普通的锅里不加热按分类范围是跟拍黄瓜一个类别的。顺便凉熟肉比生凉菜危险的多

ftqwer1

P.C. 发表于 2023-7-21 09:19
开在商场里的餐饮都能做到，从装修开始就按这个标准监督，做不到的连开业都开不了。 ...

所以现在商场餐饮大多是预制菜。现场不用从头加工只要把预制好的加热就行，现场最多切个凉菜。

ftqwer1

jp07 发表于 2023-7-21 15:24
我也并没有否认你这个意思。
1）我的意思就是这个东西并没有所有企业办不了
2）经营范围和资质要有对应的 ...

你再去了解了解营业执照上的经营范围是啥吧，你那都是多少年前的老黄历的，现在大多数省份都搞简政放权不卡经营者对营业执照经营范围的变动的，既然审查的时候不卡那只能在许可上卡。我们省的营业执照审批权是上交到省里，餐饮店的经营范围更是可以一个餐饮服务就包含一切了。你用天眼查企查查查出个数字就当真有人办下来属于根本没了解过实际情况，现在所有许可经营类项目都以许可证的颁发为准，营业执照你可以当成一个人身份证，只是代表你在商业里是一个独立个体的东西，没有其他任何意义。你那套取得许可以后才能在营业执照上增加的早都丢垃圾桶了。

phorcys02

Magnesium 发表于 2023-7-21 09:22
不是…你们在家做饭…都有条件生熟分案板分刀具………？

—— 来自 S1Fun

刷到这，你是第一个让我震惊的
前面的无非是嘴炮的时候屁股问题

您自己在家做饭，生熟都不分开的么？
不做凉菜倒是罢了，做凉菜这风险怕是有点高吧？
两个案板两把刀的事情...

zjz1

完先生 发表于 2023-7-20 23:53
不说这个，俺这边乡下农村经常卖卤肉，猪头肉啊大肠啊猪蹄啊一个锅里卤着，你要点了就再切点生洋葱给你
本 ...

卤的熟的都还好，凉菜要求独立操作主要是太容易细菌污染了

zjz1

ParadiseMartyr 发表于 2023-7-21 01:34
不是，凉皮是熟的，面筋是熟的，黄瓜能生吃，豆芽洗完用水煮好一般也不用切。顶多再卖个肉夹馍， ...

凉皮容易坏主要是凉皮做好了放着，没注意就有被细菌污染风险
个人体验是吃小店或者小摊的凉皮腹泻率超高，饭店的就从来没拉过
不过我一年到头估计也就吃十来次，这个还是要请陕西的坛友分享一下经验

Elorond

我爸觉得严管政策就是为了赚钱天天跟我汴京，支持放开。
今天拿着新闻去找他，跟他说等新规落实去聚个餐点份拍黄瓜，他不敢说点，因为知道他说了我就会想方设法让他吃完，遂不理我，最后我差点被打出门

laputah

zjz1 发表于 2023-7-21 22:23
凉皮容易坏主要是凉皮做好了放着，没注意就有被细菌污染风险
个人体验是吃小店或者小摊的凉皮腹泻率超高 ...

经验是那种有什么卤的配菜的店拉肚子率很高 比如卖米线的会往里加几粒卤的肉 人生唯二拉到只剩清水还在厕所里有一次就是吃一家看起来就不怎么行的沙县小吃  专门卖卤味的没拉过 凉皮没拉过 可能是现在都是切好放冰箱的缘故

又见月尚初

现行的《食品经营许可管理办法》和即将实施的《食品经营许可和备案管理办法》，其实有很多地方说的都很笼统，下到地方是会出细则的
比如江苏，当时的省食药监局就出台了食品经营许可（食品销售类）审查细则和食品经营许可（餐饮服务类）审查细则
具体到拍黄瓜这种凉菜，在食品安全法律体系里叫做冷食类制售，属于餐饮服务的范畴
江苏省的审查细则说的很明确，申请现场制售冷食类食品、生食类食品的应当设立相应的制作专间，冷食类食品中仅制售果蔬拼盘的，可设置专用操作场所
为什么把冷食管得这么严，因为每年都有因为吃凉菜出现食物中毒甚至死亡的案例，凉菜不像热菜，在上桌前经过高温杀菌了，制作条件差一些，确实非常容易出问题啊

blinkhorn

jp07 发表于 2023-7-20 23:27
能不能钻空子是一回事，法规严不严是另一回事，食品安全就应该罚个倾家荡产，不是模棱两可的。另外，拍黄 ...

这种话骗人也就算了，居然自己信？法律法规明显超过执行可操作性范围，只是增加基层的困难，为的就是让你们罚的痛快、罚的轻松？说一句狗官不过分吧？

Magnesium

phorcys02 发表于 2023-7-21 21:21
刷到这，你是第一个让我震惊的
前面的无非是嘴炮的时候屁股问题

人生经历里只有前室友是分生熟案板的…父母做饭都只有一台案板，再往上都回村里了更不分了。

看这楼才知道原来不是我前室友太讲究

—— 来自 S1Fun

春秋

胧楼 发表于 2023-7-21 09:27
商场里那么多馆子我从来没见过给凉菜独立二次更衣和独立空调 独立空气消毒的。 ...

都是料理包，有区别么。

—— 来自 motorola XT2125-4, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

OVTVO

jp07 发表于 2023-7-20 23:05
为什么你们会觉得是喜讯？？？？？

你们觉得不处罚以后，饭店会自觉给你们做生熟砧板分开处理？生猪肉砧板 ...

这本来就很难监管，全凭自觉了

cl776

对应的执法资源省出来，多宣传宣传生熟厨具分开，能起到一样的效果。至于不在意的人就不用去管了

h89346

cl776 发表于 2023-7-22 21:53
对应的执法资源省出来，多宣传宣传生熟厨具分开，能起到一样的效果。至于不在意的人就不用去管了 ...

你说的也对，很多舆论层面就能做到的事，但是很多政府部门为了彰显存在感以及获得权力，就希望用规章制度去解决，这也是官僚制度发展的必然

h89346

以及人们对国家政策为什么都有一种迷信？政策本来就不是一成不变的，需要根据国家的需求不断调整。经济上行时有上行的政策，下行时有下行的政策。需要扶持民营经济，那自然监管要放松；需要强调国有经济，那对民企的监管就要加强，这是最自然不过的事情。不要说这种小的食品安全了，过去经济不好连经济/政治制度都可以变，以后经济好了说不定又会变回去计划经济，这我都不会惊讶的，因为死板教条的认为什么制度万年不易才是人类的自大

干嘛呢

胧楼 发表于 2023-7-21 08:39
你们知道之前的标准有TM多少高么。 高到商家根本不可能严格执行。 平日执法里也完全不可能去按标准管理，结 ...

你没注意而已吧，很多店都有的。一般是个单独的玻璃间

acgcon

"把责令限期改正作为主要处罚手段"记者啊，啧啧

牙狼GARO

身边统计学，似乎都不太在乎生熟分离
有次在霞浦吃饭，酒过三巡大家都嗨起来了点了个拍黄瓜，左等右等不来最后是我跑到厨房随便拿了把菜刀自己拍的

—— 来自 OnePlus LE2100, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4