最新财报，中国恒大负债总额24374.1亿元

机械神教 · 发表于 2023-7-19 18:10

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鲜血秋叶 · 发表于 2023-7-19 18:42

sadaharu529 发表于 2023-7-19 18:03
不是直接驱逐，而是像海航那样重组，然后处理各种负债和资产。

海航重组有个优点，他的资产里只有一小部分是价值极低或者说需要高额投入才能盘活的，也就是虽然资不抵债但是其实大部分资产只是流动性危机，这样很容易通过拆分把事实损失规模减少，最后只要一家哭好过一路哭。

而恒大嘛，不需要高价盘活的资产很少，而债务涉及面极广而且相当多债权人（广义，比如烂尾楼购房者）风险承受能力非常低，现在所以两难，让他破产会涉及到近万亿级别的烂尾楼和上游供应商大规模破产大量失业，救活他也要万亿以上

—— 来自 vivo V2241A, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

sadaharu529 · 发表于 2023-7-19 19:08

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爱因斯坦骑摩托 · 发表于 2023-7-19 20:35

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never2002 · 发表于 2023-7-20 09:45

还搁这“缓慢贬值”，特么前面都有人举了个珠三角化债范例，预估27000的的房产卖18000都卖不动。反正没降到负就都算“缓慢”是吧？持有成本也都不算成本的。

其实前三四年哪怕是今年疫情刚放开的年初都还是有波机会消库存的，相当一部分刚生了二胎三胎的二线（及以下）城市的普通中产是有换房意愿的，但限购、公贷、商贷松绑的太慢，导致这帮人想买也买不了。现在嘛，一是各种疲软他们手里现钱少了，二是看着年轻人不买预期房价暴跌也不愿意买了。

—— 来自 HUAWEI LIO-AN00m, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

鲜血秋叶 · 发表于 2023-7-20 09:55

never2002 发表于 2023-7-20 09:45
还搁这“缓慢贬值”，特么前面都有人举了个珠三角化债范例，预估27000的的房产卖18000都卖不动。反正没降到 ...

消完库存还会有新库存的

说白了这是一条路径依赖，恒大当年也是赌赢了成为宇宙第一房企的，这波又赌赢了就能安心不赌？

—— 来自 vivo V2241A, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

squallandck · 发表于 2023-7-20 09:59

还搁这消化库存呢？15年上面也是这样想的，结果嘛，库存不知道大了多少倍，你想着去库存，下面的人个个想着再来一把大的，这尼玛就和帮赌狗一样，你好不容易帮他把天补了，他转手就拿着到手的钱梭哈了，给你弄个大了不知道多少倍的窟窿，你特么把自己卖了都还不上

—— 来自 vivo V2227A, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

never2002 · 发表于 2023-7-20 10:03

本帖最后由 never2002 于 2023-7-20 10:36 编辑

鲜血秋叶发表于 2023-7-20 09:55
消完库存还会有新库存的

说白了这是一条路径依赖，恒大当年也是赌赢了成为宇宙第一房企的，这波 ...

当然不能只管消，肯定还得堵。但是这个堵应该是政府层面对于各种平台的限制而不是去堵能帮你化库存的真有需求的消费者。

—— 来自 HUAWEI LIO-AN00m, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

樱满真名 · 发表于 2023-7-20 10:42

squallandck 发表于 2023-7-20 09:59
还搁这消化库存呢？15年上面也是这样想的，结果嘛，库存不知道大了多少倍，你想着去库存，下面的人个个想着 ...

21年初有一波放水，上海房价涨了20％，今年差不多已经跌回去了。

主要是口罩事件，大家工作朝不保夕，上面放水老百姓不敢跟牌了，不然路径还能再依赖一次的，人算不如天算。

希斯塔姆 · 发表于 2023-7-20 10:45

看来恒大就是那扎根艾泽拉斯的古神啊，一把揪出来艾泽拉斯就无了是吧

never2002 · 发表于 2023-7-20 10:48

本帖最后由 never2002 于 2023-7-20 10:54 编辑

樱满真名发表于 2023-7-20 10:42
21年初有一波放水，上海房价涨了20％，今年差不多已经跌回去了。

主要是口罩事件，大家工作朝不保夕，上 ...

像一些挂新一线牌子的二线还是有波潜力的，因为一是本身房价就不太高，二是确实很多二胎三胎户有改善住房的需求，但很多东西没有及时跟上导致迟滞了这部分需求的实现。现在明显的房价下行期来了，加上人所共知的一些原因本来中产手里的钱也在变少（或者增长的速度远低于预期），这部分需求也在慢慢消退。

—— 来自 HUAWEI LIO-AN00m, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

lalalandndnd · 发表于 2023-7-20 10:50

本帖最后由 lalalandndnd 于 2023-7-20 10:57 编辑

uroko 发表于 2023-7-19 13:39
人民买不起房了，房地产公司收了那么多房款亏损到要破产了。买卖双方都过得不好，所以谁在吸血这很明显了吧 ...

当然是一面请审计做账一面用做账的财报拿高额分红的大股东啦，不会有人不知道公司法人人格独立于股东吧

Cantabile · 发表于 2023-7-20 11:44

“（二十六）引导全社会客观正确全面认识民营经济和民营经济人士。加强理论研究和宣传，坚持实事求是、客观公正，把握好正确舆论导向，引导社会正确认识民营经济的重大贡献和重要作用，正确看待民营经济人士通过合法合规经营获得的财富。坚决抵制、及时批驳澄清质疑社会主义基本经济制度、否定和弱化民营经济的错误言论与做法，及时回应关切、打消顾虑。

（二十七）培育尊重民营经济创新创业的舆论环境。加强对优秀企业家先进事迹、加快建设世界一流企业的宣传报道，凝聚崇尚创新创业正能量，增强企业家的荣誉感和社会价值感。营造鼓励创新、宽容失败的舆论环境和时代氛围，对民营经济人士合法经营中出现的失误失败给予理解、宽容、帮助。建立部门协作机制，依法严厉打击以负面舆情为要挟进行勒索等行为，健全相关举报机制，降低企业维权成本。”

笑cry噜 · 发表于 2023-7-20 14:38

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sadaharu529 · 发表于 2023-7-20 14:45

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摸鱼2号 · 发表于 2023-7-20 15:04

sadaharu529 发表于 2023-7-20 14:45
不能查下国外的白手套公司和恒大的关联吗？这个感觉像是职务犯罪啊。

你不会以为只有恒大许皮带在捞吧，真查出什么就不好了

popeacg · 发表于 2023-7-20 15:26

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sadaharu529 · 发表于 2023-7-20 15:41

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笑cry噜 · 发表于 2023-7-20 16:44

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sadaharu529 · 发表于 2023-7-20 17:41

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supif · 发表于 2023-7-21 07:06

樱满真名发表于 2023-7-18 14:48
救完市货币一定大贬值，17,18年高杠杆上车的接盘侠彻底解套了。

他们当年宣传的房贷是普通人一辈子可以接 ...

如果你认为未来30年中国一直通缩你是可以这么说。

要不你回去把财管的教材翻出来算算再说这种话？

supif · 发表于 2023-7-21 07:14

kthec 发表于 2023-7-18 19:01
内情我这个外行不懂
但既然层主说的那家公司接受否定意见都不接受无法表示，说明对公司而已，还是无法表 ...

这个是证监会的监管机制。无法表示意见的意思是企业内控缺失，可持续经营存疑，这个比做假账严重。

supif · 发表于 2023-7-21 07:15

干干干发表于 2023-7-18 19:15
五矿自己也是傻逼，项目推荐货值预计100个亿，投资回报率高达11%，这个100亿怎么来的，每平方按27000到280 ...

华侨城不是也断了嘛

supif · 发表于 2023-7-21 07:17

sadaharu529 发表于 2023-7-18 19:40
审计这个钱真也不好拿啊……

四大和其他内资所不一样的，别同情他们了。

不容易注册上 · 发表于 2023-7-21 07:24

2021年的报表2023年才公布，一年多是怎么拖的。现在所谓大数据时代反而是越来越黑洞数据，越来越多的不公布出来，而且无人可以问责。

oyss · 发表于 2023-7-21 07:27

笑cry噜发表于 2023-7-20 16:44
咋查，人家公司注册在开曼群岛，99%被另外一家注册在维尔京群岛的公司控股。你带着经侦上人家群岛上翻资 ...

所以得学美国搞长臂管辖,才能让你没处跑.

不过我觉得可以买通内鬼内部举报.肉身在中国的能抓就抓.

sadaharu529 · 发表于 2023-7-21 07:31

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囧Yin · 发表于 2023-7-21 08:04

不看最后一段这数据都假的离谱。恒大所有项目到了工程款付款节点都是拖着不决算，账上楼都卖完了，还没有计入施工成本，然后直接计提所得税把所谓的利润全部提走。就是这种方法，账上负债2万多亿，还不算保交楼的借款，呵呵，这玩法现在哪个会计师事务所敢出报告，当年没爆雷前敢出的说实话，也是牛啤。

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

windfire · 发表于 2023-7-21 09:33

本帖最后由 windfire 于 2023-7-21 09:37 编辑

never2002 发表于 2023-7-20 10:48
像一些挂新一线牌子的二线还是有波潜力的，因为一是本身房价就不太高，二是确实很多二胎三胎户有改善住房 ...

16年涨价去库存之后18年开始人口增长率就开始加速下降了。购房潜力不是被限购消耗掉的，而是被增长率远超潜在的末端接盘者收入增长率的房价消耗掉的。杭州苏州成都等领头的几个新一线2022前房价一直在高位就没怎么降过，普通人生了2、3胎后还想改善那真是有心无力。至于有钱人么，那已经不是改善的问题了，无论多少胎都不妨碍人家追涨杀跌搞投资，然而末端接盘者的能力已被严重透支，涨追不起来了跌就迟早会杀到。毕竟2016年已经6个钱包了，三四年前如再来一波还要几个钱包？

never2002 · 发表于 2023-7-21 09:47

本帖最后由 never2002 于 2023-7-21 10:28 编辑

windfire 发表于 2023-7-21 09:33
16年涨价去库存之后18年开始人口增长率就开始加速下降了。购房潜力不是被限购消耗掉的，而是被增长率远超 ...

你不要老盯着几个房价贵的地方看，中西部便宜点的地方还是有需求的，包括重庆啊长沙啊甚至武汉啊这些我知道的，本来也就1W多到2W多的单价（长沙甚至能有1W以下的），前几年手头有点余钱的普通中产中年人因为二胎三胎想小户换个多一两间房的大户的还是不少的，但也就是我前面说的原因吧，认识的很多都开始观望了。实际上化库存压力最大的并不是东南沿海地区（比如你提到的杭州，就是CRIC监控的直到2022年底仅有的消化周期小于10个月的5个城市之一），反而是中西部和一些北方沿海地区。

羽川易 · 发表于 2023-7-21 10:09

never2002 发表于 2023-7-21 09:47
你不要老盯着几个房价贵的地方看，中西部便宜点的地方还是有需求的，包括重庆啊长沙啊甚至武汉啊这些我知 ...

中部工资又是多少呢？

dengdewey · 发表于 2023-7-21 10:13

windfire 发表于 2023-7-21 09:33
16年涨价去库存之后18年开始人口增长率就开始加速下降了。购房潜力不是被限购消耗掉的，而是被增长率远超 ...

房价最高，涨得最狠的这几个城市，房子一直是不愁卖的，生育率也一直比较低，并没有一个断崖式下跌，只能说经济越发达人们的生育意愿就越差，这个放在全世界都是一样的

另外中国有十四亿人，你提到的这几个城市加起来也就一亿多点不到，影响真的挺有限的

never2002 · 发表于 2023-7-21 10:14

本帖最后由 never2002 于 2023-7-21 10:26 编辑

羽川易发表于 2023-7-21 10:09
中部工资又是多少呢？

中位数4K来块吧，只不过我说的是中年人，毕竟工作十多年了肯定还比中位数稍微高点，家庭月收入两公婆加起来一个月万把块到小两万块还是有的。8、90多平米置换个120平米甚至再往上走走的压力也不算太大。

dengdewey · 发表于 2023-7-21 10:16

羽川易发表于 2023-7-21 10:09
中部工资又是多少呢？

除了这几个大城市，大部分二三线城市的居民都有自己的房子，大点小点而已，以前一家三代挤十平米都要孩子，现在居住条件无论如何都比那时候强多了却不生，生育意愿这个东西跟房子的关系？

never2002 · 发表于 2023-7-21 10:24

dengdewey 发表于 2023-7-21 10:16
除了这几个大城市，大部分二三线城市的居民都有自己的房子，大点小点而已，以前一家三代挤十平米都要孩子 ...

关键还是人变了，受教育程度普遍提升，信息接收广度深度都增加以后，个人的追求变了。

bapijun1 · 发表于 2023-7-21 10:38

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bapijun1 · 发表于 2023-7-21 10:44

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棺材叔叔 · 发表于 2023-7-21 11:17

有一说一，徐皮带现在啥也不干，债主们也拿他没啥办法，又不可能让许皮带拿私人财产来填，就算拿私人财产来填，早都转移到其他人名下了吧
估计他现在想的也是拖字诀

—— 来自 Xiaomi 22041211AC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

冰岛 · 发表于 2023-7-21 11:18

ada_ovo 发表于 2023-7-19 10:48
所以是，zf划了块地卖高价，预期从购房者手中掏出一笔钱，然后开发商从中分一部分蛋糕。结果最后没法从居 ...

不，是开放商黑心，囤了一大堆烂地。

但是，这钱是地方拿走了。而且，烂地一般是地方逼着开放商买的

—— 来自 Xiaomi 2203121C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

bapijun1 · 发表于 2023-7-21 11:22

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