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楼主: jumbleh

[社会] 最新财报,中国恒大负债总额24374.1亿元

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发表于 2023-7-19 13:09 | 显示全部楼层
爱丁堡official 发表于 2023-7-18 11:18
如果一个人每天借一个亿出去潇洒,直到65岁他才会欠到2.4万亿

每天花一个亿,我感觉一年不到就不想花了,已经没东西想买了
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发表于 2023-7-19 13:18 | 显示全部楼层
爱丁堡official 发表于 2023-07-19 12:57:42
所以当初干什么去了?这债也不是一夜欠起来的,zf也好企业也好,之前都没人踩刹车吗? ...
踩刹车?懂不懂涨价去库存的含金量啊,至于其他的交给后人的智慧就好了

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2023-7-19 13:30 | 显示全部楼层
摸鱼2号 发表于 2023-7-19 13:18
踩刹车?懂不懂涨价去库存的含金量啊,至于其他的交给后人的智慧就好了

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 An ...

现在的房价,恐怕不会有后人了吧
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发表于 2023-7-19 13:35 来自手机 | 显示全部楼层
羽川易 发表于 2023-7-19 12:39
内债不是债,小意思啦

经济上确实是小问题,但是上面的锅也得互相推推不是
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发表于 2023-7-19 13:39 来自手机 | 显示全部楼层
人民买不起房了,房地产公司收了那么多房款亏损到要破产了。买卖双方都过得不好,所以谁在吸血这很明显了吧?
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发表于 2023-7-19 13:42 来自手机 | 显示全部楼层
squallandck 发表于 2023-7-19 11:39
不是看起来,本来就是这样,不过地方也没法,中国在税制改革以后,上头将大部分财权都收走了,地方财政收 ...

中国地方政府的财政收入比例,比号称“联邦制”的美国地方政府的财政收入比例还要高,就别给地方政府哭穷了吧。

— from Google Pixel 6a, Android 14 of S1 Next Goose v2.5.4
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发表于 2023-7-19 13:43 | 显示全部楼层
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发表于 2023-7-19 13:44 来自手机 | 显示全部楼层
除了恒大报表上的负债,还有好多恒大当初的担保,也都给指定管辖丢广州中院去挤压着,大部分都不给立案通知,法院指不定就等着破产一了百了了

—— 来自 HUAWEI PAL-AL00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-7-19 13:44 | 显示全部楼层
爱丁堡official 发表于 2023-7-19 12:57
所以当初干什么去了?这债也不是一夜欠起来的,zf也好企业也好,之前都没人踩刹车吗?

  -- 来自  ...

因为大家觉得为什么要去踩刹车?没爆就永远赚钱,爆了也不过就这样,内债不是债么。
zf拿赚到的钱搞基建,建出来的东西都是实实在在在那边的,不可能爆了后把已经建好的楼房医院桥梁炸掉,
而企业从上到下也赚够了钱,爆之前上上下下都享受到了好处,爆了后也不亏。
真到了还不出来的时候,就干脆大家一起不还,全民买单某种意义上说也等于全民不买单。
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发表于 2023-7-19 13:47 | 显示全部楼层
masakaha 发表于 2023-7-19 12:51
笑死,房开还成了卖苦力的手套,地方上拿钱是在搞基础建设和投资 ,许皮带赚辛苦钱这么不容易,都干了啥 ...

要抄了许皮带的家就能填上两万亿的窟窿许皮带早进去了,许皮带自己拿了很多钱,但对两万亿还是杯水车薪。
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发表于 2023-7-19 13:47 | 显示全部楼层
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发表于 2023-7-19 13:51 | 显示全部楼层
时空管理局 发表于 2023-7-19 13:44
因为大家觉得为什么要去踩刹车?没爆就永远赚钱,爆了也不过就这样,内债不是债么。
zf拿赚到的钱搞基建 ...

有具体到人的啊,不是全民,2.4万亿的债务里面,有七千多亿是应交付未交付的房子。算一百万一套房子的话,七十几万家庭遭到了毁灭性打击。
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发表于 2023-7-19 13:53 | 显示全部楼层
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发表于 2023-7-19 13:55 | 显示全部楼层
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发表于 2023-7-19 13:56 | 显示全部楼层
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发表于 2023-7-19 14:03 来自手机 | 显示全部楼层
kakia 发表于 2023-7-18 09:22
所以稳住房价慢慢释放还是能解决的。

三四线房价已经和五年前高峰比跌很多了,恒大的地盘在捂一段时间,怕不是连现在一半价格都没有了
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发表于 2023-7-19 14:17 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-7-19 14:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 樱满真名 于 2023-7-19 14:25 编辑
yuan00 发表于 2023-7-19 14:17
这70几w套房就算东拼西凑造出来这还能住人吗?还敢去住吗?住下了还能有别的如周边设施等保障吗?况且如果一幢 ...

不能退房,退房就变排银行后面的小额债权人了,现在很多人是钱也没了,房也没了,退完就重新卖了,退款慢慢等吧。

人家2.4万亿债务,43亿现金流,退完房你连个念想都不会有了。

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发表于 2023-7-19 14:26 | 显示全部楼层
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发表于 2023-7-19 14:28 | 显示全部楼层
uroko 发表于 2023-7-19 13:39
人民买不起房了,房地产公司收了那么多房款亏损到要破产了。买卖双方都过得不好,所以谁在吸血这很明显了吧 ...

不服不行人有枪。
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发表于 2023-7-19 14:29 来自手机 | 显示全部楼层
机械神教 发表于 2023-7-19 13:53
最近我看一堆拿钱念经不救恒大就亡X的弱智UP。
除了我前面说的,这个是实体债居多,实质并没有那么多亏空。 ...

事实上大量实体债务的清算难度可比非实体麻烦多了

恒大现在大量资产其实就是烂尾楼,要盘活这些资产一要缴清土地出纳金,二要还清之前的供应商欠款,结果只能得到一个相当数量已经售完的楼盘,绝大部分还是有价无市或者房价暴跌亦或者两者皆是的三四线楼盘

这些实体资产说实话毫无接盘价值,除非房价恢复上涨否则接盘侠的花费会远高于新建一个楼盘,而一堆烂尾楼就跟垃圾一样,有实物无价值

所以恒大的问题远比海航严重,海航的资不抵债的资产部分质量不差,只是被庞大债务拖累了,剥离完至少还有点东西留下,恒大的资产部分的质量嘛,没建完时候在纸面上的价值反而比建完更高



—— 来自 vivo V2241A, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-7-19 14:29 | 显示全部楼层
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发表于 2023-7-19 14:40 | 显示全部楼层
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发表于 2023-7-19 16:09 来自手机 | 显示全部楼层
机械神教 发表于 2023-7-19 14:40
是的,恒大细看它的现有资产就可以看到你说的部分这个情况,主要是操作麻烦、耗时、牵连众多组织和人物。 ...

你所谓的固有的抵押性是建立在房价维持现状的情况下,问题是三四线房价真的还在维持现状么?

恒大这个报表可怕之处就是在于之前大家可以勉强做鸵鸟认为恒大只是流动性危机,还是有希望能救活的,现在才发现这堆基于成本法计算出来的所谓资产的价格是因为他们现在还只算是半成品,要是变成有价值的实物窟窿可就更吓人了

现在的问题是恒大万亿规模的资产盘活的话窟窿反而会变大,不盘活的话背后对应着极为庞大的实际损失(烂尾楼有办法会计计价但是没办法住人毫无实际价值),这才是真正的两难,而你这里其实还是金融化的思路(抵押性),你看还不是只要头埋土里就可以装作没发生么







—— 来自 vivo V2241A, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-7-19 16:16 | 显示全部楼层
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发表于 2023-7-19 16:17 | 显示全部楼层
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发表于 2023-7-19 16:30 来自手机 | 显示全部楼层
sadaharu529 发表于 2023-7-19 16:17
把烂尾楼修好交付呢?虽然账面价值会再亏损些,但是交割清楚了呀。

烂尾楼修好不是算一下还差多少钱,而是之前差供应商承建商的钱都要结清。他破了道上的规矩,现在没人肯给他赊账干活了。

政府协调下来很多承建商都守着烂尾楼呢,不把之前的欠款结清那就嘿嘿嘿嘿。我还在继续努力施工哦,你看每天都有两个工人坐着电梯上上下下。

需要天降两千亿来把这事摆平了,恒大一千万的商票,两百万就能买到,你说之前的欠款还有希望吗?

要么就暴力驱逐承建商,这也需要魄力的,整天和稀泥搞不成事。
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发表于 2023-7-19 16:57 | 显示全部楼层
恒大需要的根本不是破产清算,而是直接把手上东西都让出来
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发表于 2023-7-19 17:16 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-7-19 17:16 | 显示全部楼层
那这两万亿有多少拿去买地了……
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发表于 2023-7-19 17:20 来自手机 | 显示全部楼层
机械神教 发表于 2023-7-19 16:16
必然不能维持现状,但也是一个缓慢降低价值的过程,闪崩可能很小。所以我的意思是,它仍是稳定抵押物(虽 ...

你为什么觉得可以缓慢降低?
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发表于 2023-7-19 17:25 | 显示全部楼层
够养活中国脱口秀产业几万年了
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发表于 2023-7-19 17:28 | 显示全部楼层
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发表于 2023-7-19 17:46 | 显示全部楼层
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发表于 2023-7-19 17:50 | 显示全部楼层
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发表于 2023-7-19 17:50 来自手机 | 显示全部楼层
眼见他起高楼,眼见他宴宾客,眼见他楼塌了~
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发表于 2023-7-19 17:52 | 显示全部楼层
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发表于 2023-7-19 17:59 来自手机 | 显示全部楼层
sadaharu529 发表于 2023-7-19 17:50
估计政府出钱,指定其他开发商承建烂尾楼。

要驱逐原有承建商的,烂尾楼也是他们讨债的人质。

驱逐原有承建商,法理上怎么走,很难理得通。
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发表于 2023-7-19 18:03 | 显示全部楼层
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