都在降门槛拉新玩家，为何唯独射击游戏仍旧硬核还很火

快乐好难123 · 发表于 2023-7-17 09:36

泰坦跌倒2的ttk和后坐力都远小于apex，那么你是觉得前者后者更难咯

自賠ニャン · 发表于 2023-7-17 09:42

fps天然门槛低，而且加入吃鸡、技能之类的要素只会让菜鸟玩家更容易找到乐趣

foreversmiles · 发表于 2023-7-17 10:09

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vyou · 发表于 2023-7-17 10:30

前几天玩了把无畏契约，新手第一局匹配每次都是1秒就死不论站桩还是移动，这正常吗？挫败感真的好强，怕连累队友游戏结束后就立刻卸载了。我觉得相比之下守望好玩多了。

boss喵 · 发表于 2023-7-17 10:32

就和俄罗斯方块一样吧，分分钟上手，是个人就能获得游戏的快感，但是精通很难

Yeelolo · 发表于 2023-7-17 10:40

就算是ttf2，你枪法刚一点不会身法也没什么太大的劣势，但是老鸟上了泰坦就打不过了，泰坦的玩法完全不一样

，以及ttk长短对上手的影响我感不大，不然超猎都市是怎么死的

超长的ttk，低门槛复活，极强的机动，半天打不死一个人

heseran · 发表于 2023-7-17 10:50

vyou 发表于 2023-7-17 10:30
前几天玩了把无畏契约，新手第一局匹配每次都是1秒就死不论站桩还是移动，这正常吗？挫败感真的好强，怕连 ...

正常，底子还是个架爆头线的游戏，何况你见到的新手不一定就是真新手

，可能是csgo或者瓦国际服跑来玩的。

泥潭办证先锋 · 发表于 2023-7-17 11:30

扒了下楼都在讨论些什么啊……拿常规竞技游戏和大逃杀游戏都不是一条赛道的东西来比ttk长短，以此来证明ttk长好还是短好还能互相优越起来的吗？

德德德德德古拉 · 发表于 2023-7-17 12:01

被子十三发表于 2023-7-17 06:30
什么时候能暴露出S1的水平？看S1坛友聊FPS

100多楼聊下来，连讨论主题是大逃杀、竞技、多人对战休闲，还是 ...

日系玩家居多的论坛是这样，S1的fps相关贴，每次我点进去都是有且只有那么几个熟面孔的发言比较正常能看出来是玩FPS的人

—— 来自 S1Fun

zip7770 · 发表于 2023-7-17 12:25

dante小窝发表于 2023-7-16 18:19
个人玩过对菜鸡最爽的FPS是纸客帝国，枪法不好也可以靠E变身纸片人形态接近对手近身刀人。或者卖喷火枪和水 ...

楼主文里提到的卡拉彼丘算是精神续作，但是对菜鸡可不友好
也不知是时代变了别的游戏里跑来的枪男变多了，还是卡拉彼丘走的就是一个逆潮流增加难度

Rainwedell · 发表于 2023-7-17 12:28

vyou 发表于 2023-7-17 10:30
前几天玩了把无畏契约，新手第一局匹配每次都是1秒就死不论站桩还是移动，这正常吗？挫败感真的好强，怕连 ...

正常，瓦理论上挫败感就是比csgo还要强

zip7770 · 发表于 2023-7-17 12:36

vyou 发表于 2023-7-17 10:30
前几天玩了把无畏契约，新手第一局匹配每次都是1秒就死不论站桩还是移动，这正常吗？挫败感真的好强，怕连 ...

国服开服很多已经在外服玩了两年的经验者跑回来了，挫败感高正常的

Compor · 发表于 2023-7-17 14:09

apex新手体验好很正常啊，多队混战总有菜队捡漏的时候，连职业比赛都有那种不打正面纯靠捡漏单场16杀的

—— 来自 KYOCERA A101BM, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.3

deadpeople · 发表于 2023-7-17 16:50

吃鸡和APEX包括OW都是在传统射鸡游戏上添加了门槛更低的系统保证了，不至于一上来就有严重的挫败感，往往一个简单的机制想要做到极致却是最难的，对于FPS来说，枪法就是一切

ieahgiergn · 发表于 2023-7-17 17:01

最近最火的，不是那个像素战地吗？battlebit ,那个倒不算硬核，倒是挂多；我自己倒是还在玩战地1，还是很有意思的，也不算花里胡哨

北欧王座 · 发表于 2023-7-17 17:19

所以TTK长的游戏适合菜逼还是TTK短适合菜逼？还是TTK独立来看并没有足够强的因果关系。每次看到人有人用TTK聊新不新手门槛不门槛，基础理论都是自己臆想的游戏反馈过程。正反例都有很多。我感觉纯纯伪理论一个筐随便装

zx2kks · 发表于 2023-7-17 17:22

德德德德德古拉发表于 2023-7-17 12:01
日系玩家居多的论坛是这样，S1的fps相关贴，每次我点进去都是有且只有那么几个熟面孔的发言比较正常能看 ...

玩了几天美少女FPS卡拉彼丘还是很开心的，比起腾讯系审美和欧美系审美香多了

karastar · 发表于 2023-7-17 17:29

北欧王座发表于 2023-7-17 17:19
所以TTK长的游戏适合菜逼还是TTK短适合菜逼？还是TTK独立来看并没有足够强的因果关系。每次看到人有人用TTK ...

独立看没有影响

猫不萌 · 发表于 2023-7-17 17:35

玩家数量越多的游戏越适合新手

Burabura · 发表于 2023-7-17 17:52

APEX更是重量级，加长TTK提高了战斗时长要求你长时间瞄准跟枪，后坐力极高需要你压枪，而且极大幅度提高了身法上限，站定射击是最找死的菜鸡行为，哪怕打不中你也得左摇右晃躲子弹，又是加剧操作要求和瞄准要求，英雄机动性更是高到直接飞天遁地，一大堆加速、跳高、飞行技能，还有花里胡哨的通用身法，本就不稳的枪口更加雪上加霜，而且因为是3V3的关系，你想当老六还得看队友脸色，又因为3V3还能拉人，就算打死一个人也不能保证胜利，挫败感极强，堪称是我见过的对玩家要求最全面的射击游戏

cs 瓦 ow的上手门槛绝对比apex高多了

nightmare902015 · 发表于 2023-7-17 18:02

北欧王座发表于 2023-7-17 17:19
所以TTK长的游戏适合菜逼还是TTK短适合菜逼？还是TTK独立来看并没有足够强的因果关系。每次看到人有人用TTK ...

从fps整体大类上讨论ttk长还是短更适合新手无意义

奥柏伦亲王 · 发表于 2023-7-17 18:08

首先，我认为quake比cs难，cs比cod难，cod比吃鸡/ow/瓦难，从发展主线看，射击游戏的难度是在下降的。

其次，如果我没记错的话，堡垒之夜是先有的建房子，后来在建房子的基础上增加了打枪吃鸡的内容，所以楼主的论述顺序似乎不对。

最后，fps万变不离其宗，移动，瞄准，射击，比起动作游戏，rts/moba游戏，格斗游戏要好理解的多，真正是易于上手难于精通，受众多似乎不难理解。

论坛助手,iPhone

l⑨th_Knight · 发表于 2023-7-17 18:14

建议远离打小球魔怔人

Tjodrek · 发表于 2023-7-17 18:35

apex有毛线后坐力

论坛助手,iPhone

Booorunestud · 发表于 2023-7-17 18:40

fps门槛就是低啊

空集 · 发表于 2023-7-17 18:46

和门槛没关系白皮包括国内打枪本身能拉来的从重到轻的玩家基数大这个大不和门槛高低有紧密相关，你说门槛我觉得打牌类游戏门槛不是最低

rrtyui · 发表于 2023-7-17 19:04

fps门槛最低的当然也是世界市场最大的cod啊

孫光龍 · 发表于 2023-7-17 19:37

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zx2kks · 发表于 2023-7-18 00:06

孫光龍发表于 2023-7-17 19:37
卡拉彼丘好难的
二次元人物看着瘦，还能纸片化，虽然本身机动力不太高，但就是打不到人... ...

感觉还好，纸片化是非常简单的一键防御技能，你可以用来探头来一枪，也可以直接飘到合适的距离再开枪，甚至可以挂墙上当老六，比花里胡哨的身法容易很多也有意思些

Mimic · 发表于 2023-7-18 00:23

枪械散布，角色机动性，队友心态以及对抗形式都比单纯的长短ttk更能区分出上手难度…

m98626 · 发表于 2023-7-18 02:41

本帖最后由 m98626 于 2023-7-18 02:49 编辑

其实还是看系统深度以及学习成本。早年arena shooter就是在武器多样化人物机动和地图设计上深度和学习成本极高所以现代fps玩家很不适应这种强调高强度鼠标追踪多武器切换和高强度读图的游戏设计。
如今大热的fps为了降低门槛限制了玩家携带的武器数量，极大降低了玩家的机动性和生命值，地图设计也尽量减少了z轴和传送，同时更强调团队竞技，比起arena shooter自然是门槛低的多也方便新手上手的，这些讨论是建立在同为竞技游戏的情况下。放在大逃杀游戏上事情就又有些不一样了，大逃杀游戏天然有着比竞技游戏更大的地图更远的交战距离以及更多的同局玩家和更多运气要素，新手在大逃杀游戏中的交战频率远低于竞技游戏同时单局存活时间远高于竞技游戏，在这么长的存活时间中新手能通过道具搜刮拾取获得游戏体验和初期数值优势甚至还能利用这些数值优势弥补小部分技能差距击杀敌人获得游戏体验，比起竞技游戏来说即使大逃杀游戏在部分操作上比竞技游戏要更复杂，但是新手还是能获得可观的游戏体验。
总的来说大方向上fps的门槛和学习成本无疑是越来越低的。在竞技游戏中抛开地图理解的情况下长ttk设计高水平玩家的收益要远高于普通玩家，短ttk设计高水平玩家和普通玩家的技能差距比起长ttk游戏要小的多。至于大逃杀游戏也许是基于延长存活时间和拉扯空间的思路普遍都是高ttk设计

太极八爪鱼 · 发表于 2023-7-18 03:19

缪斯替发表于 2023-7-15 03:19
像我最近就在爽玩2042，地图完全不背，战术完全不考虑，载具一点不学一点不开，就网上抄个轮椅枪配装然后傻 ...

占地系列的陆地载具不用学啊，简单好用，所以才总被人叫载具狗

飞行载具倒是要学

恶搞之王 · 发表于 2023-7-18 07:23

white1dance 发表于 2023-7-16 20:36
你说的对，但是afps已经死了，现代的fps已经是降低难度的过程了，降低机动性，加大随机性，优化匹配机制， ...

afps唯一出路只有pve，pvp真的太tm劝退了

在pve里设计正反馈会相对容易很多

naclken. · 发表于 2023-7-18 08:52

最早的射击竞技，雷神之锤
看一分钟就晕了

黑色鸢尾花 · 发表于 2023-7-18 09:18

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快乐好难123 · 发表于 2023-7-18 09:25

黑色鸢尾花发表于 2023-7-18 09:18
可惜学习成本高的彩虹六号都快寄了

说要死了，但除了csgo上面哪个fps活得比他久，非对称对抗fps仅此一家。而且这游戏对老年人比较友好，往刁钻的点位一架，怎么也可以捞到薯条

Pioneer · 发表于 2023-7-18 09:25

FPS还难。不是竞技游戏找点轮椅枪连头都不用瞄就能杀起来了
竞技游戏FPS练就有收获而且还通用。

先找适合自己的DPI吧看看职业选手怎么设置的别5000 6000DPI只能打中第一枪

tand177 · 发表于 2023-7-18 09:38

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Muteki_Link · 发表于 2023-7-18 09:42

有没有一种可能，lz说的这些fps从新手入门局到资深职业玩家，都有自己的赛道，lz会这么想是只盯着高手看而无意识忽略了大量菜鸡互啄局。
fps作为现在游戏中开发成本最高的类型之一，厂商会想方设法拉大玩家群体跨度，让尽可能多的人玩到，同时通过不同的模式、天梯、配对尽量让不同水平的人都有自己的位置。

另外FPS玩法比起其他类型也是最直观最符合人直觉的，别管后面系统多复杂多难，瞄准射击这些最基础最符合现实直觉的操作相对其他游戏类型首先就放下了第一道门槛

mazin001 · 发表于 2023-7-18 09:57

作为菜又爱玩的fps低手，cs ow halo doom 瓦 pubg cod都玩过，我是真觉得apex是我玩过的最最最难的fps

一个大逃杀游戏却地图小移动手段多，交战比pubg快很多
而且强者恒强，勤打架甲升的快越来越难击杀
长ttk偷人偷不到，交战不光要定位还要长时间跟枪，交战还要考虑边射边移动/利用掩体/电池量/技能，需要大量操作和打架前就有清晰的思路，说实话真的挺复杂的。反而cs定位压枪预喵急停的逻辑简单易懂好操作，了解下搜点啊大小身位啊就能玩得像那么回事了

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孫光龍孫光龍当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2015-2-1 头像被屏蔽	发表于 2023-7-17 19:37 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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黑色鸢尾花黑色鸢尾花当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2022-1-27 头像被屏蔽	发表于 2023-7-18 09:18 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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